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※ 引述《longtz (城裡的月光)》之銘言: : ※ 引述《tommy910174 (........)》之銘言: : 我是國立工科念電的,現在要考研究所 : 去年七月退伍,丟104找工作,全部面試的主管都問我為什麼沒有唸研究所, : 而跟我一起面試的都是碩士畢。 : 雖然我準備了很多應答的內容,但是在一個全公司工程師幾乎都是碩畢的主管眼裡 : 大學畢業能進去的原因是,成績出色,領學士薪水做一樣的工作有cost down。 : 如果你成績夠好,你甘心領比別人碩畢月少10K甚至更多,但是做的是一樣的事情嗎 這根本不一定 很多公司直接筆試 一堆大學生筆試程式就是比碩士生好 你用誰? 我有同學112碩士找不到工作 也有同學念大學就在幫公司寫程式賺錢 沈心凌認不認識 她高中而已就比我強幾倍 她怕沒飯吃嗎 : 或是將來一堆漂亮學歷肯努力又會說話,報告又寫的不錯的在卡位等升遷, : 看到大學畢的,就先扣一點分數了。 這個邏輯說不通 那碩士畢業的人會不會被問"你為什麼沒有念博班" 根據數學歸納法 博班念完會被問"你為什麼只念一個博士 為什麼不拿兩個博士" 這樣下去你會有唸不完的書 : 當然會說話會做事比較重要啦,但是升遷還是會看學歷,都有個頂。 : 這種升學環境下成績出色的怎麼不去唸研究所呢。主管眉頭一皺覺得必有問題。 : 或是你真的具備讓主管欣賞的特色,能表現自己的優勢。 : 大學畢業能秀什麼,你有什麼可以講,講你知道MOS怎麼求電壓電流? : 你讀過誰誰誰的paper? 電子學考全班前幾? 社團活動? : 碩士至少多了比較深入的研究,最重要的,有內容可以分析、可以解釋, 誰說大學畢業不行的....這叫自我設限 你有沒有看過大學生的專題可以做多精采 可以投有點數的PAPER 就是有大學生做得到 不要跟我說沒有 有沒有看過碩論可以有多混有多鳥,,,, 假設你開軟體公司來兩個面試 一個大學生他會寫20種程式語言 一個碩士生啥都不會寫 你說我們公司一定要碩士 你錄取後面那一個,,, 你公司一定倒 假設來了兩個一個碩士一個大學生 兩個"一樣"強 那我當然用大學的阿 年輕成長潛力不是比較高嗎 會起薪低沒錯 可是假設你跟碩士生一樣"強" 你有兩年展現實力的機會 難道你覺得兩年多不了那三千嗎 : 講到主管聽的津津有味跟你互相討論,這樣就是碩畢的第一個優勢。 : 我的科系有八成同學去念研究所了,我知道有好幾家公司只挑碩士學歷。 : 大學畢也有,難找而且大部分是做檢測、品管、比較沒有發展機會,取代性高 : 薪水也較低。 : 我被六七間公司打槍,後來7/15工作,薪水35k,別的名不見經傳的碩畢是製程工程師 : 我前三大學校大學畢業,只是個帶線的。 你看 你覺得你大學很好 但是被打槍 不就代表學歷沒有用嗎 : 如果我沒有跳出來, : 現在公司正在放無薪假,兩三個月輪一次,一次一個月的無薪假,還要去公司。 : 九月我再次投104,沒有什麼公司在徵人了。 : 去奇X LCD部門面試,跟我一起的另外兩個是碩畢, : 面試的主管是我同科系的學長,大我七屆左右, : 他也是大學畢,那時候大學畢就很厲害了。 : 聊了很久,結果我沒被錄取。雖然是塞翁失馬焉知非福。 : 這種景氣,只有爭氣一點充實自己,不然就是靠關係啦。 : 不要出了社會才意識到學歷的重要,然後多走遠路。可以念就唸阿。 可以念就念是為了充實自己 不是為了學歷找工作 : 電類的碩士畢業是基本學歷阿 : == : 學妹國立化工大學畢,去年約七月去面板廠工作,39k。 : 我同學清大電機所碩畢馬上有工作48k,要裁還不會裁到他。 : 我同學交大光電所畢,現在當科技替代役,還有無薪假, 想唸碩士就念 學然後知不足 但是不要拿"因為找不到工作 所以一定要念"這樣講 只有學士的人成功的例子那麼多 反例那麼多 就是有人不信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.154.91 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:07)
tcf:那你唸碩士幹麻? 02/03 15:09
ginasky:念碩士的比例跟兩個博士的又不一樣 還根據數學歸納法勒... 02/03 15:11
amozartea:每次都有人想這麼問 我唸碩士是因為我不想工作可以吧 02/03 15:11
Jimmybear:不同意這篇 碩士是在台灣就業裡最吃香的學歷 02/03 15:11
amozartea:回2樓 難到唸碩士的比例和學士一樣嗎? 02/03 15:12
jyaamoes:根據數學歸納法XDDDD 我笑了 02/03 15:12
amozartea:我唸碩士是想跟老闆學做研究的方法還有訓練自己 02/03 15:12
yellowbooky:看到"根據數學歸納法" 我確定你數學不是很好 02/03 15:13
歡迎挑錯 其實我那句話不成立在碩士畢業的確不會被問那句話xd 修自己推文 沒修別人的 不好意思 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:15)
gazelle74:同意樓上~別亂用數學~數學歸納法高中就教過了~ 02/03 15:15
amozartea:重點是你們都不回請問大學生筆試考的比碩士生高你用誰 02/03 15:15
amozartea:大學生會寫20種語言 碩士生0 你用誰 02/03 15:16
amozartea:極端情況 一樣強你用誰 02/03 15:16
amozartea:假設大學生畢業比碩士生強 不用擔心的話那幹麻念..? 02/03 15:16
LoveMsn:請問你有唸碩士嗎@@ 02/03 15:17
FINE 我的確在念 好那L大我請問你 今天你開軟體公司 假設我碩士念完了 我跟你說 我會寫C++ 其他東西我碩士念的是純物理 對業界沒什麼幫助 強者我同學 大學畢業而已 他會寫BASIC + FOTRAN + C++ + PERL + PYTHON + JAVA +,,,, 十來種 順便還會PHOTOSHOP 還會做網頁 FLASH 還會數位電子電路 難道你會先錄取我嗎XD 我在打工的公司每一個學歷都不見得有我好 可是他們每個都比我厲害 這樣滿意嗎 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:22)
LoveMsn:好奇而已 沒有惡意拉@@ 02/03 15:19
可以 重點是我想表達的是學到什麼東西遠比那張MS DEGREE重要 我唸碩士是希望也許有一天我可以寫一篇發NATURE 雖然可能這輩子都不行 但如果我的PAPER可以發Nature 那我要那張MS DEGREE做什麼...? 比起來一點都不重要阿 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:26)
ginasky:你推文都說狀況級端了...那高中畢業參加奧林匹亞&ACM金牌 02/03 15:25
ginasky:的話 你要高中生還是大學生還是研究生?? 02/03 15:25
對阿 他夠強的話可以直接出去工作 或者是他對自己不滿意 想要學更多就繼續念 都可以 妳難道相信那種人唸書是為了學歷而已? xd 講的難聽一點 這樣講是弱的人才要碩士學歷武裝自己 強的人只要大學就夠 根本不怕沒工作 然後我是"弱的" 我可從來沒覺得我自己很了不起過 因為看過太多強者同學了 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:29)
lmsmichael:A碩士比B學士弱..那A學士會比A碩士強嗎= =..跟自己比吧 02/03 15:28
lmsmichael:有人16歲拿博士..那是不是超過16歲的人都去工作就好了 02/03 15:29
sidi:我只能說你真的不夠了解現實面.... 02/03 15:29
跟自己比當然有用有加分 可是這只是機會成本的問題 重點還是你學到多少東西 比方說碩士要兩到三年 我剛剛的例子舉寫程式 兩到三年夠不夠你學20種程式語言 可能夠吧 但是兩到三年也可以只換一張碩士證書 沒學到語言 那又回到剛剛的問題啦 "你兩年以後會20種程式語言" 還是"有碩士證書卻啥都不會" 哪一種競爭力大...? 當然你可以邊唸碩士邊學20種程式語言 那你當然是加分超級大啦xd ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:32)
lmsmichael:也不用浪費時間念書 02/03 15:30
sidi:公司有成本 有人事體系 有企業文化 他們真的非需要事事菁英? 02/03 15:30
sidi:他們當然知道能力的重要性 只是 他們也知道普遍來說 02/03 15:33
lmsmichael:全台灣29篇science 40幾篇nature 原PO加油~~ 02/03 15:33
謝謝 我只是舉一個例子 我只想表達知道自己想要什麼東西遠比碩士證書重要 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:36)
sidi:其他都是白說了 02/03 15:34
ginasky:CS念碩士又不是只是為了寫程式 20種就以2種強嗎XD 02/03 15:35
你說的沒錯 CS當然還有很多東西 可是我覺得這樣講比較簡單... CS那些強者唸碩士也學到不少東西阿 還有老闆也多少跟業界有點關係 我倒覺得老闆跟業界的關係搞不好比MS DEGREE重要咧...XD
lmsmichael:不過您應該是資工的吧~~要發N or S有相當的難度^n 02/03 15:35
我不是資工的 只是我認識那些大學就有辦法賺很多錢的強者都是XD ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:39)
vince1027:原PO說的好 這樣我不用唸大學高中國中小學了 02/03 15:37
vince1027:直接去學語言好了 XD 02/03 15:37
a70103:這篇文章 非常沒有邏輯性 02/03 15:37
a70103:一點遠見也沒有 02/03 15:38
歡迎批評 不過也請解釋您的遠見是什麼
gazelle74:老闆~我會刷20種油漆~我一定比台大電機博士還強~快用我 02/03 15:39
vince1027:按照原PO的說法 其實根本不用唸書阿 去巨匠就好了 XD 02/03 15:39
你這樣講也沒錯阿 如果單純討論賺錢能力 其實巨匠也不用去 自學就好 像沈心菱不是高中之前的賺錢能力就比很多人強嗎 一定有人會回那沈心菱幹麻要繼續唸書....? 重點是唸書一定是為了學歷證書還有賺錢嗎.....? ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:40)
hn12742965:若單比程式能力,技職生就夠了...大學也不用念了... 02/03 15:39
對阿 不否認 如果你覺得唸書是為了賺錢的話 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:43)
eddie1212:這篇之戰意言之有物 但爭議面很多阿 ...加油 02/03 15:41
ZXCWS:"很多公司直接筆試" 那也要先得到筆試的機會... 02/03 15:43
amozartea:就我看到的筆試機會都是"大學畢" 02/03 15:45
amozartea:當然我看到的不一定準 BIAS可能很大囉XD 02/03 15:46
我甚至還可以舉更狠的例子 我父親的公司曾經徵總機 然後很多人投履歷 他們幾個主管討論以後你知道他們怎麼砍履歷嗎... "碩士"先砍XD 因為他們覺得總機不需要那麼高的學歷 那請問碩士證書到底是加分還是扣分呢 這是真實的例子 我父親親口說的 不是我虎爛 當然也可能他虎爛我啦 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:48)
ginasky:就你推文說你會C++ 別人會20種語言+做網頁等等 02/03 15:49
ginasky:但你如果C++超強的話 我會用你 這樣就像你常舉的特例 02/03 15:50
capslook1218:這是黑暗兵法嗎?? 02/03 15:50
amozartea:那我也要講那個人連c++也寫的比我好XD 02/03 15:50
magic704226:那是少部分的special case,碩士比大學弱 02/03 15:51
ldc7491:可以問一下,沈心凌是誰阿? 02/03 15:51
adamyang:總機 ..你乾脆說清潔工好了.這本來就不用讀碩士阿.... 02/03 15:51
magic704226:不是那碩士太弱,就是那大學生太強,非general case 02/03 15:52
ldc7491:念碩士,應該不單是為了學習寫程式吧! 為啥你很強調程式 02/03 15:53
我一時想不到好例子 當然還有怎麼做好一個系統 最佳化處理什麼的 也許那些對業界很有幫助 不如您說說吧 我自己碩士在念的東西對業界毫無幫助 我去面試的時候大概是這樣吧ORZ ---------------------- 主管問"你會什麼..?" "我會微中子物理"....(其實根本就還很多不懂..) 主管"下一個" ----------------------- 可是這表示重要的是"再碩士時期那些學到的東西"對業界有沒有用阿 不是那張紙吧 ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:56)
ginasky:原PO舉的例子... 02/03 15:55
※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:57) ※ 編輯: amozartea 來自: 60.248.154.91 (02/03 15:58)
roder:王老先生要搬出來了嗎?? 02/03 16:07
magic704226:學的再多,很多到業界還是要重新學,但還是要唸碩士 02/03 16:08
chshser:沈心凌是誰? 02/03 16:08
ZXCWS:還不如問 現在科技業工作跟他碩士學的作的相關性情形 02/03 16:10
danny:無聊 那有人高中就會寫程式 那你念高中就好啦 還念大學研究 02/03 16:10
smile0120:我在想這系列啥時候會被鎖文 科科 02/03 16:10
smallliang:原po舉的例子都是要長時間看的,面試當然只看學歷 02/03 16:10
amozartea:那如果都無關 碩士比學士的優勢在哪裡...倒是不懂 02/03 16:11
danny:所浪費時間 用這種特例來說 不要到了研究所了還那麼無知 02/03 16:11
ZXCWS:我還知道有碩士做太空物理的 在科技業哩 02/03 16:12
windtin:雖然有理~但是還是有些層面有漏洞~無法說服大家~ 02/03 16:16
cdyaman:所以沈心凌到底是誰?........ 02/03 16:19
amozartea:請google 正確拼法 沈芯菱 02/03 16:19
mmzznnxxbbcc:看完這篇 原PO說服我了 一個大學生和碩士生當然要用 02/03 16:57
mmzznnxxbbcc:大學生阿 我還是不要念碩士免得人家不要用我 02/03 16:57
ahli:...聽沒有懂耶...為什麼這樣就不要唸碩士?ˊˋ 02/03 17:10
viceversa56:有能力的都去當老闆了... 02/03 17:21
shawlai:如果基本能力都差不多 主管會選碩士生還是大學生?? 02/03 17:25
henry761128:我怎覺得程式會一種就好 其它大同小異 02/03 17:26
sambacool:鳥文............... 02/03 17:43
s198787:講白一點 碩士 是一個門檻 機會比較多 機會是看個人需要否 02/03 17:44
gguntank:那為什麼一堆科技公司都要求碩士 而不要大學生呢? 02/03 17:46
gguntank:你說的強者也只是少部份例子 我不信50%的大學生是這樣 02/03 17:48
gioiechang:台清交成央的學士當然有可能比私立XX的碩士來的強@@... 02/03 17:52
theknight:不要吵了 我認識一個比爾蓋資的兒子(誤) 02/03 17:56
gioiechang:而且每年有多少個台清交成的碩士能順利畢業?? 02/03 17:58