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※ 引述《jamtu (月光下的智慧)》之銘言: : 標題: Re: [心得] 推甄的用義 : 時間: Sat Aug 25 22:48:03 2012 : : : 但推甄同樣有個問題,推甄進來的學生是否具備考試生那些苦讀的硬底子專業 : : 以前大學班上都有推甄生,我自己的經驗 : : 需要用多一點的力氣去補專業的部分 : : 不敢說台成清交,一堆的書卷獎,但其他學校會不會有這樣的問題 : : 我不清楚其他學校的狀況 : 但是在台大的事實是推甄生比較強 : 本系程度不錯的跟他校的書卷 : 考試生只是在補大二那些沒念好的專業科目而已 : 這些他們早就已經認真讀過了 : 就算有忘記,需要用到的知識的短時間都能pick up起來 : 如果以台大電資和管院來說 有三分之二以上的組別是你講的這樣沒錯 甄試進來的人都有實力可以考的進來 但台大其他的研究所如不是本校生推甄上來的 通常是考試進去的比較有基礎 甄試生有很多是在學時靠心機別人 汲汲於成績表現 和教授走得近 然後想靠甄試投機取巧加一點運氣才上的 如果叫他們去考他們甄試上的研究所多半考不上 其他學校更不用講了 大部分的情況是甄試上的多半考不上甄試上的研究所 也就是程度沒有考試進去的好 但程式可能很會寫這樣 : 當然進研究所以後又是各憑本事了 : : 況且研究所考試的科目對於研究,不是用不太到,就是根本只是常識而已 : 我在做電路根本碰不到偏微分方程,也用不太到機率 : 而基本的電子學已經變成常識了,你做研究需要的程度是更上好幾層樓的 : 你要說考試生很認真底子有多硬...hmm... : 我是考上的,考得還不錯,但是我會說兩年前的我跟現在的我比起來根本是廢物 : : : 至於成大清大交大,都是大家心目中很優秀的學校 成大清大交大的推甄很多是中字輩甚至更後面學校的學生 這些甄試上的人叫他們去考他們甄試上的研究所多半考不上 我就知道成大環工類的研究所有高雄第一科大推甄上的人 而且我很清楚知道他絕對考不上他推甄上的學校 導致後來他成大畢業後因為底子不好 所以考不上高普考就到竹科工作了 : 情況應該是差不多,比較少有程度太差的同學推甄上 : 你以台大電子的觀點去看甄試生當然是這樣沒錯 名校加熱門研究所甄試生可能比較強沒錯 但其他研究所就是考試進來的比較強 甄試進去的人多半是考不上他甄試上的研究所 你可以去看看台大生物產業機電或生物環境系統 或是工學院的環工所或城鄉所 如果不是台大本科系推甄進去的 程度多半不如考試進去的 : 至於其他學校如果你認為有推甄收到很差學生的例子 : 那你就發誓考到台成清交就好了 : : : : 教授希望從你大學的修課成績,以及專題表現來看你的研究潛力 : : : 另外推甄也幫老師省了出題的麻煩,雖然增加的是要看審查資料 : : 為什麼我們的升學,必須幫教授減輕工作量, : : 敢一點的教授,筆試不都考古題數字變一變嗎 : : 所以工作量的問題,應該還好 : : hmm...我不是教授XDD : : : : 大學修課認真成績好跟貧富有任何關係嗎 : : : 教授本來就希望收到認真學習的學生,這樣有錯嗎 : : 如果有個學生可以捐棟樓給學校,系上能不收他嗎 : : 政治人物或企業家的小孩,推甄不就是幫他們直升的意思嗎 : : 現在名額少就有這種例子了,以後名額一多,怎麼防制呢 : : 老師當然希望收認真的學生,在這樣的權衡下 : : 以後就只能收"最"認真的學生 : : 想要用考試翻身、用念書改善生活的人,路不就變窄 : : 那畢竟是極少數 : 起碼我看台大電子所這幾屆沒有這種情形發生 : 機率小於千分之一吧 : 你不會因為那千分之一的機率而落榜 : 熱門研究所如果這樣搞會遭受強烈的抗議 反觀其他研究所就不一定了 你可以去看看台大國發所就知道了 很多是極親騜的學生 這是台大 如果是政大或台北大學呢 應該有很多政治人物或企業家的小孩隨便推一推就推甄上了 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.48.152 : ※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (08/25 22:52) : 推 Gemmy:可以捐一棟怎還會留在台灣,系上老師親口說推甄生程度較好 08/25 22:58 : → Gemmy:就我的觀察大多也是,尤其是直升又有跟過專題的 08/25 22:59 : → qaz786397:應該說推甄懂的東西會廣一點! 08/25 23:18 : → qaz786397:但是比考電子學和工數也是會輸給考試的= = 08/25 23:18 : → qaz786397:不過通常三個月後 就差不多了XD 08/25 23:19 : 推 ntust661:懂多懂少完全在於那個人有沒有喜歡過 研究過吧? 08/25 23:19 : 推 ntust661:與推甄考試應該沒關係吧~ 08/25 23:21 : → ntust661:推甄生比較可以看出來真的實力,由書審可知一二 08/25 23:23 : 推 Bcl2:學科成績推甄生也不見得會比較好 但"研究"能力還是會看出差距 08/25 23:23 : → Bcl2:PS: 是說進去之後 08/25 23:24 : 推 ETETETET:推這篇!! 08/26 01:27 : → smart5053:直升優秀這觀點我覺得只能用在某些特定學校,後段點的基 08/26 03:05 : → smart5053:本上優秀的還是會向上推或用考的,至少我看過不少考試生 08/26 03:06 : → smart5053:的邏輯及理論能力也很優秀,用入學方式評斷一個人能力太 08/26 03:07 : → smart5053:膚淺 08/26 03:07 : 推 smart5053:研究能力除非你要走學術,否則最後還是要回到務實,你老闆 08/26 03:10 : → smart5053:要的是良率 是獲利 08/26 03:11 : → dailylily:找出問題又不是考試生比較會 這也算研究能力的一環吧 08/26 18:50 : 推 smart5053:找出問題是身為人的一環 不單只是研究 不單只是工程 08/26 22:36 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
frank11118: 08/29 18:07
frank11118:我鼓勵開一間大碩大學 讓學生能從大一就開始培養實力 08/29 18:10
你應該鼓勵長期閱讀習慣和培養觀察分析理解能力 考試上來的比較能有上面的特質 如果坐不住 心靜不下來是不可能唸得下書的 如果沒有一定理解力 考試一定考不好了 名校加熱門研究所推甄上的學生多半具有以上的特質 所以即使他們用考的也一樣能考上 但其他推甄的學生就真的靠平常心機同學和親近老師 投機取巧 利用推甄機會運氣好就上了 這些人有一些特質 他們多半沒毅力和專注力 理解力也不如考試生 完全靠一些小技倆在社會上騙吃騙喝 包括升學也是靠這一套上來的 沒什麼實力可言 中國社會很多這種人 完全出一張嘴加上一點狗腿的配合度 這種人對國家社會沒什麼用 只有在當下可能會為自己得到一點小利而已 長期下來是國家的禍害 這也就是為什麼中國嘴砲了五千年卻不如西方短短幾十年的工業革命的原因
fuct:聽你在喇叭 你這些都是自己幻想的 有根據咩? 08/29 18:35
fly92611:這篇我覺得最中肯 08/29 18:40
※ 編輯: sodpanda 來自: 223.140.119.232 (08/29 18:52)
i2u2ul4ppt:雖然有道理 可是你會被噓 08/29 18:53
m13579:不要把台大捧上天 你評什麼資格批評政大跟北大? 08/29 19:06
m13579:你哪來的證據可以說政大跟北大的推甄生大多靠後門進去的 08/29 19:07
m13579:你又有哪些證據指出他們考試考不上 如果考試生那麼強 08/29 19:09
narcimeow:遺憾的是人家上了就是上了,如果這樣詮釋會讓內心比較 08/29 19:09
m13579:那為什麼學校成績大多比推甄生差 校內成積也是要考試 08/29 19:09
m13579:如果他們那麼厲害怎麼考不贏推甄生?? 08/29 19:10
m13579:誰說考試生理解力比較好 如果那麼厲害校內成績會差? 08/29 19:12
narcimeow:舒坦的話倒也無所謂。最後的推論也太天真太可愛 08/29 19:12
m13579:當然不是所有考試生都不好 推甄生都是好的 08/29 19:13
m13579:你的推論沒有證據 很難稅服人。 08/29 19:13
lover790222:推甄生起碼很用心,會的東西很多比考試生多,給你噓 08/29 19:44
Sirctal:聽你的咧 你講的這種人比例上很小好嗎?? 08/29 20:11
Sirctal:而且如果真的那麼爛 那為什麼推甄的比例還會提高?? 08/29 20:13
Sirctal:你把教授當白痴嗎?? 08/29 20:13
frank11118:如果考試生有長期閱讀習慣和培養觀察分析理解能力 課業 08/29 20:49
frank11118:成績也不會差到哪裡去才對啊 08/29 20:49
vaio5566:好像推甄生在校內不用考試一樣 08/29 21:25
adai28114:怎不乾脆大學讀兩年 專攻筆試那幾科就好 08/29 21:38
charliedick:胡扯一堆 08/29 22:05
mavewei:這~~~還能說什麽呢?推甄生去考試都考不上~~~只有噓了 08/29 22:33
taisa:四年不努力只靠最後一年唸書 憑什麼說推甄生爽唸程度不如人 08/29 23:04
qwzx28:只有我覺得這篇反串嗎... 08/29 23:41
kougousei:.......... 08/29 23:54
ragtiger:推甄的人四年都在心機同學 難怪一堆考不上推甄上的學校 08/30 00:35
ragtiger:逢甲畢業能進台清交成的人都嘛是考試的多於推甄的 08/30 00:42
marklou46:幹這篇反串吧 我116的要是我推甄同學都來考試 08/30 00:43
marklou46:我會哭著求饒吧 怎麼可能贏推甄的幹別傻了好嘛 08/30 00:44
ragtiger:後段大學的推甄生不是努力四年 努力四年怎麼推甄不上四大 08/30 00:45
m13579:樓上所以推甄很看校名 除非真的很強不然校名不好也上不了。 08/30 00:48
m13579:然後你說推甄生都在心機同學 請先看看你們系的前幾名 08/30 00:49
m13579:先想想你有比他們認真嗎? 08/30 00:49
marklou46:校名的確是有影響沒錯......不過心機這點= =.... 08/30 00:49
ragtiger:更好笑的是推甄不上後連考那兩科或三科也上不了 沒實力 08/30 00:49
marklou46:我覺得有點誇張 至少前面的同學真的都超認真.... 08/30 00:50
marklou46:連颱風天這種自習中心或圖書館沒開的時候 你去系館 08/30 00:50
marklou46:也可以看到人 如果這樣你說推甄不強我也認了 08/30 00:50
ragtiger:這麼努力為什麼考不上四大 是因為理解力不如考試生嗎 08/30 00:53
marklou46:對不起 我是四大的 所以你講的其實我可能沒辦法體會 08/30 00:54
marklou46:但就算不是熱門科系我也不相信推甄會比考試差 08/30 00:54
marklou46:我自己本身讀過ES 我們系的推甄的真的比考試的強很多 08/30 00:55
marklou46:當然我沒有要貶低考試生的意思 我自己就是考試生了 08/30 00:55
marklou46:不過就我在學校情況不管是理學院還是工學院 08/30 00:56
marklou46:基本上推甄的"通常"真的比考試強 弱的真的很少 08/30 00:56
m13579:呵呵 要準備推甄不一定有在準備考試 除非都有準備 08/30 00:56
m13579:不然怎麼比都沒意義 班上成績好跟成績不好的 08/30 00:57
marklou46:對阿 準備方向也不一樣 這樣比實在有點怪 08/30 00:57
m13579:一起準備考試才可以比較好嗎? 08/30 00:57
ragtiger:你是四大後段當然不能體會 我就是那一大 112 很能體會 08/30 00:58
m13579:在說 考試能力≠研究能力 你會考試進去研究所畢不了業 08/30 00:59
m13579:那樣跟沒進不是一樣.... 08/30 00:59
marklou46:好吧你要這樣說我也認了= = 08/30 00:59
ragtiger:不是努力四年 成績很好 為什麼會考不上 成績是假的嗎 08/30 01:01
m13579:唉 你叫一個成績好沒準備考試的去考試 08/30 01:02
m13579:到底有哪裡好比較的?? 不懂。 08/30 01:03
ragtiger:人家台大生推甄不上用考的也考得上 為什麼後段推甄生不能 08/30 01:04
skz0427:我比較好奇 本校生又成績很好 為什麼會推不上? 08/30 01:05
skz0427:喔我好像誤解你的意思了 08/30 01:05
ragtiger:成績好怎麼會沒準備考試 沒考試成績怎麼來的 心機來的嗎 08/30 01:07
m13579:原來你在說後段 那我後面跟你說的跟本就對不上 08/30 01:08
m13579:對於後段的意見我在你第一個推文的後面就說了 08/30 01:08
marklou46:他的意思是說就算台大推甄生沒上考試也會上 為啥後段不 08/30 01:08
m13579:成績好就依定要準備考試是怎樣的道理啊? 08/30 01:09
marklou46:行 這我只能說可能真的各校分數不一 你們能推甄的 08/30 01:09
m13579:我今年要推研究所我就完全沒有準備考試 08/30 01:09
marklou46:話說研究所考試方向跟期中期末考完全不一樣阿..... 08/30 01:09
ragtiger:中段也一樣 台清交裡面中字輩用考的進來的人比用甄試的多 08/30 01:11
marklou46:不過我滿好奇的 我怎麼聽說112期中期末考的比研究所難 08/30 01:12
marklou46:阿XD 還是這是有誤? 08/30 01:12
m13579:對於中段跟後段的意見我在你第一個推文的後面就說了 08/30 01:14
ragtiger:怎麼會不一樣 不是努力四年 努力假的嗎 有努力應該是一樣 08/30 01:14
m13579:"除非真的很強不然校名不好也上不了。" 08/30 01:14
m13579:我不知道為什麼妳都不會回頭去看 08/30 01:15
m13579:而且我在說一次 準備推甄的人不一定在準備考試 08/30 01:15
m13579:"有努力應該一樣" 考試生只努力準備考試 08/30 01:16
ragtiger:你怎麼不回頭看原po說的 名校+熱門甄試生才可能比考試強 08/30 01:16
m13579:推甄生不是只在準備考試 根本就不能放在一起比 08/30 01:17
marklou46:他的意思應該是只要能推甄 就應該考試推甄通殺 08/30 01:17
m13579:除非他們同時在準備考試 準備的時間點也一樣 08/30 01:17
m13579:不然在不同的條件比根本就沒有意義。 08/30 01:17
m13579:唉 你所為的實力只有考試嗎? 實力≠考試好嗎? 08/30 01:19
ragtiger:台大生確實如此 推甄不上也能考上 沒道理成績好卻考不上 08/30 01:19
m13579:我不喜歡你一直捧台大生的言論 說得好像其他學校沒有價值 08/30 01:23
ragtiger:如果實力≠考試 那為什麼可以在學校考試拿到好成績去推甄 08/30 01:23
m13579:我再重複同樣一句話 "除非真的很強不然校名不好也上不了" 08/30 01:24
m13579:這句話的意思是 你是後段 你沒實力有成績 也是上不了 08/30 01:24
m13579:難道你要我說這麼白才能看懂這句話嗎? 08/30 01:25
m13579:讀到112 去了解別人話中意思很難嗎? 08/30 01:25
marklou46:其實可以了解112推甄生一定都比其他學校推甄生強 08/30 01:26
m13579:話說有成績=有實力 很多學歷不好的人也是很強的 08/30 01:27
marklou46:但以這樣子就說其他學校推甄生很弱而考不上 08/30 01:27
marklou46:我覺得實在是太以偏概全了 他們推上了也沒考 08/30 01:27
ragtiger:那是因為那成績被人認為是心機來的或投機取巧的嘛 不懂嗎 08/30 01:27
marklou46:能說他們上不了? 我很懷疑 08/30 01:27
marklou46:怎麼可能都心機或投機取巧? 不要笑死人了 全部 08/30 01:28
marklou46:都諂媚教授?! 嚇死人囉 08/30 01:28
m13579:心機來的或投機取巧的能拿到好成績 教授眼瞎吧 08/30 01:30
ragtiger:成績那麼好去考台清交應該不是問題啊 不然在學校考假的嗎 08/30 01:30
m13579:因為考試考不考得上研究所而去判定別人的實力也很不妥 08/30 01:30
m13579:在後段成績好不一定代表他實力比 前段成績不好的強我同意 08/30 01:31
marklou46:算了啦 不管推甄生 考試生 能上就好了 懶的戰了XD 08/30 01:31
m13579:但是我前面在說的都是同一個系之間去比較 08/30 01:32
marklou46:只要父母能痛哭流涕就好了哈哈哈哈 08/30 01:32
m13579:你拿不同學校去比也是沒有意義的 08/30 01:32
ragtiger:那因為在學校的考試得到好成績就可以去甄試我也覺得不妥 08/30 01:35
m13579:所以才會注重校名 校名不好有成績也是沒用 08/30 01:36
m13579:前面幾間大學成績好的實力不會太差 08/30 01:36
m13579:能推甄上大學的通常都是校名好的 哪裡不妥? 08/30 01:37
m13579: ↑研究所 打太快筆誤 08/30 01:37
ragtiger:校名不好真有實力的人也可以考進三大 除非是假成績假實力 08/30 01:38
m13579:對阿 校名不好假成績假實力沒用阿 這就是我在你第一個推文 08/30 01:42
m13579:後面那句話的意思 08/30 01:42
m13579:"那因為在學校的考試得到好成績就可以去甄試我也覺得不妥" 08/30 01:42
m13579:你這句我完全不能認同 08/30 01:42
m13579:老實說符合標準誰都可以去推甄 有沒有實力教授一問就知道 08/30 01:43
ragtiger:台清交裡面校名不好的學生都嘛是考進來的比推甄進來的多 08/30 01:43
m13579:沒有教授會傻傻收一個沒實力的OK?Y 08/30 01:44
m13579:你還是沒有看懂我的意思 08/30 01:44
m13579:我重頭到尾哪句話有說後段學校成績好實力強的? 08/30 01:45
m13579:我知道你的意思 但是請你把我得推文全部看完 08/30 01:46
m13579:要跟別人討論請先了解他在說什麼好嗎? 08/30 01:46
ragtiger:如果不是名校+熱門研究所 一般考試生比甄試生強無誤 08/30 01:47
m13579:樓上不能以偏概全 還是有強的 只能說大部分是這樣 08/30 01:50
m13579:然後大家主要是攻擊妳第一句推文 08/30 01:51
m13579:"推甄的人四年都在心機同學 難怪一堆考不上推甄上的學校" 08/30 01:52
m13579:說得好像全部的推甄生都是投機耍心機而來 08/30 01:52
m13579:我覺得你應該要多練習口語表達 能讀到112我想你應該是可以 08/30 01:53
ragtiger:"一般"的意思不懂嗎 反正大部分是考試生比甄試生強就對了 08/30 01:53
m13579:練起來的 也希望你先看別人在說什麼再回 08/30 01:54
ragtiger:我標榜的不只112 還有高等考試及格加高挑身材和美麗外表 08/30 01:57
marklou46:樓上這要表達意思我就真的看不懂了XDD 08/30 01:59
ragtiger:不要一直112 112 還有一般情況是考試生比甄試生強就對了 08/30 01:59
marklou46:如果講全部學校這我認同啦 但一般情況定義是XD? 08/30 02:02
m13579:是是是 請你就去跟教授說 叫學校不要再開放推甄名額 08/30 02:15
m13579:還有身為學校好不應該看不起其他學校 學校不好不代表沒實力 08/30 02:16
m13579:當然我跟你在這邊吵也是沒用的 反正教授自己最了解情況 08/30 02:17
m13579:推甄生跟考試生的差異他不會不清楚 08/30 02:17
frank11118:某大一看就反串的 認真就輸了 08/30 02:50
yanlin1105:唉 08/30 03:26
a12300277:我不覺得 我大學中興 我覺得班上推甄上的比考試上的有 08/30 04:15
a12300277:實力 (四大) 08/30 04:16
ChangJimmy:推甄生會噓你 考試生會推你 XD 08/30 08:54
su61712:我認為私校推甄上四大的通常實力都不怎麼樣~叫他們考試 08/30 10:33
su61712:一定考不上 08/30 10:33
m13579:如果沒實力根本就推不進去 能推上都不會太差 08/30 10:39
m13579:不要把教授都當成傻子 隨隨便便的人都進得去好嗎? 08/30 10:39
wowcowshm:你根本只是對推甄生有偏見吧? 08/30 10:41
transforman:有點中肯,很多人汲汲營營,知道成績趕快去看考卷 08/30 10:49
transforman:去找教授要分數,看了就覺得覺得好累喔 08/30 10:50
bahhy:IP不對 08/30 10:55
alex781206:各有各的好吧~玩三年拼一年考上和累三年推上~不是都累 08/30 11:01
goshfju:其實後面的學校比較容易有你說的情形 08/30 12:11
m13579:要分數又如何 沒實力還是推不上 跟推甄生一點關係都沒有 08/30 12:39
m13579:能推上的實力都不會太差 懂嗎? 08/30 12:40
m13579:不要在那邊看不起推甄上去的 如果他們弱學校幹嘛要增額? 08/30 12:41
m13579:回到要分數 你知道你錯在哪 教授哪裡改錯或誤解你的意思 08/30 12:42
m13579:才有可能去要分數 教授也不會笨到給一個完全不懂的人分數。 08/30 12:42
qwzx28:有那麼大爭議? 畢業後實力落差才是重點吧.... 08/30 12:57
m13579:推樓上 只是有人總是看不起推甄生 08/30 12:58
m13579:很少看到推甄生在板上發文批評考試生弱的 08/30 12:59
m13579:到是有很多考試生在那邊抱怨推甄 而且一而再的出現 08/30 12:59
m13579:我真不知道他們為什麼要去仇視推甄生 08/30 13:00
goshfju:我同學推甄進來的 現在出路都蠻好的 XD 08/30 13:19
goshfju:在學校時也是比較認真的 @ @ 08/30 13:24
iambianvera:甄試生有很多是在學時靠心機別人..然後想靠甄試投機取 08/30 15:16
iambianvera:機取巧加一點運氣才上的<-你從哪看到的呢? 08/30 15:17
iambianvera:一堆辛苦了三年卻被當成靠心機 投機取巧的人 ZZZZZZZZ 08/30 15:18
srxcomtx:這篇滿中肯的 08/30 21:32
srxcomtx:我是說有些地方 哭哭 08/30 21:42
bboy0720: 08/31 11:01
godwed:我考試的 不過我覺得推甄的同學很強...至少比我強 08/31 16:18
ETETETET:以偏概全= = 而且有點偏激 09/01 02:21