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※ 引述《SydneyShiu (走不完的坎坷舞步)》之銘言: : ※ 引述《rockrock1127 (rockrock1127)》之銘言: : : 下面有人回了,順階和弦的話和弦組成音都是調內音沒錯 : : 而C大調的七個順階和弦則是 : : Cmaj7 Dm7 Em7 Fmaj7 G7 Am7 Bm7(b5) 依序為一到七級的七和弦格式 : : C Dm Em F G Am Bm(b5) 拿掉'七'就變三和弦格式了 : : ※Bm(b5)很多書會Bdim(B的減和弦) 但我個人認為減和弦是一種功能性的非順階和弦 : : 所以跟Bm(b5)是不一樣的東西(組成音相同,但我認為身分不同) : Bdim和Bm(b5)不一樣在哪裡?這實在是令我想不透 : 減和弦經常會以非順階的方式出現,與他是"一種功能性的非順階和弦" : 並沒有必然的關係。 所以我有我"個人認為"呀XD 因為"我覺得"減和弦通常是一種用BASS音半音銜接和弦的一種和聲手法(這敘述不好,不 過你應該知道我在講什麼XD) "我認為"這就是一種減和弦的功能性。 : 在C大調裡,Bdim當然是一個順階和弦。 : 至於Bm(b5)雖然大家都看得懂這是什麼意思,但是這個聲響通常不會寫成 : Bm(b5),而會寫成Bdim。 真的幾乎看不到Bm(b5) 但敝人我真的覺得這樣寫比較好 比較有大調第七級的直覺 XD : 是Bdim + b7=而成為Bm7b5 而不是先有Bm7b5少掉七音而成為Bm(b5)。 我看的HARMONY也是先介紹三和弦然後透過疊加第七音才產生七和弦的 但我覺得一開始直接以最複雜七和弦來思考再依需求簡化成三和弦也不錯呀!! XD : : sus4是一種功能性的和弦,通常是第五級才會使用,因為Vsus4跟IIm9組成音一樣,所以 : : 可以當作第二級小七和弦加上tension 9使用,所以常見放在V7前面(II→V進行) : 這個理解的方式有點倒果為因,因此會限制了sus4的出現。 : 雖然理解sus的方式與sus4和弦沒有必然性,不過如果還是用和弦記號的方式來 : 想,其實sus4還是可以出現在任何一個和弦上,而且不論該和弦在"sus"變化前 : 是大或者是小,其實都算是實用。 : 其實"功能"這個詞在和聲學上是有特定意義的,這指涉了我們現在調性音樂上所 : 謂"功能"和聲。 : 在功能和聲的概念中,和弦可以劃歸到三種"功能"上:T S D。 : 一般的吉他書常常把某個長的不像是大、小、屬七的和弦當作有某個功能,然後 : 在書上劃分這些和弦的用法,雖然這也是行的通的,但是卻容易使學習者忽略了 : 原本最重要的三種"功能"才是學習的重點。 : : 是的,如果都是順階和弦又沒轉調的話(有很多和聲技巧都會用不順階和弦) : : 會,除了靠感覺聽以外大部分情況也可以看和弦判斷,看終止式 : : 對呀,如果是C自然小調通常會講Cm調 : : 有辦法的話過陣子找個厲害的老師吧,我以前也都看書、網路、社團,東聽一點西聽一點 : : 說真的樂理這種東西不同人有不同人的系統,找個厲害的人徹底學習一種會比較有效率喔 : : 但厲害的人可能也要靠緣分吧XD 我覺得爵士樂手通常都有很完善的樂理知識 : 常常有人說要找爵士樂手,大概是因為爵士樂手經常面對這些奇怪的和弦。不過 : 實際上這些都是最基本的樂理觀念,我反而覺得應該要找古典的書來看才更清楚 : ,這一方面古典學習上有累積很多教材、練習等等,理論上的觀念也比較能夠完 : 整的呈現。相反的許多敎你即興,或者是和聲重配的書,是建立在你已經有正確 : 的基本觀念上,要敎你"手法"而非理論,在缺乏比較好的基礎觀念的時候,反而 : 不是很適合做為樂理學習。 我也覺得可以自己摸索一段時間累積各種不同的基礎樂理再學效果會比較好 因為我也是這樣學來的。可是找古典的書我覺得有些疑問,古典和聲跟現代和聲的規則 不是不太一樣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.210.37.161
vai777:............... 02/10 01:19
nosap:現代和聲也是建立在古典和聲上 古典和聲算是一切的根 其實沒 02/10 12:10
nosap:有不太一樣 爵士和絃也是要分TSD 02/10 12:10
nosap:七和絃簡化成三和絃是OK 但也要考慮到功能性 重點是那個五音 02/10 12:15
nosap:所以不會寫成Bm(b5) 功能上不等於Bm 02/10 12:16