看板 guitar 關於我們 聯絡資訊
今天 我的任務是來打臉 之前去台南玩 朋友問了我這個問題 我先愣了一下 好像很久很久以前我也有這樣的問題 後來呢???!!! 原來是不知不覺中就解決了 我回答說 這應該是看個人習慣 沒有一定 而且初學者都會有個迷思 彷彿手放錯位置就會彈不好 於是老師說手要怎麼放之後 初學者不敢隨便亂動 @@ 最常見的就是一開始教和弦 拇指按在後面方便使力 ok 之後連推弦的時候 拇指還是在後面 這樣怎麼推嘛... 莫非真的想靠甚麼"指力"?! 於是乎會覺得大拇指一下放後面、一下靠上面 是一件非常神奇的事情 到底甚麼時候要放哪...+.+ 有人說彈琴拇指不可以靠上面 有人說速彈拇指一定要在後面才彈得快 有人說拇指要跟中指對稱 也有人說彈琴的時候虎口不可以貼到 Neck bla bla bla 眾說紛紜 讓我們看看大師怎麼彈 Steve Vai 來打臉 http://www.youtube.com/watch?v=SnTLZ59eUMY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tP90nKkOos0&feature=related
Joe Satriani 來打臉 http://www.youtube.com/watch?v=_x5Bmdoyi20
Yngwie J. Malmsteen 來打臉 http://www.youtube.com/watch?v=NnmzFOaPcdc&feature=related
Paul Gilbert 來打臉 http://www.youtube.com/watch?v=swsTOB7TnZg&feature=related
Richie Kotzen 來打臉 http://www.youtube.com/watch?v=wKyu0DXPGyc&feature=related
Zakk Wylde 來打臉 http://www.youtube.com/watch?v=mFHyoWMgILc
Eric Johnson 來打臉 http://www.youtube.com/watch?v=XRtrMbSzZEI
看了這麼多大師的影片 包含了速彈、和弦、節奏、Legato...等等 有發現甚麼了嗎?? 這篇文章並"不是"要告訴你:姿勢應該怎樣才「對」 而是要說 世界上沒有「一定對」 每個大師都有自己的方式 就連 Joe 跟 Vai 師徒兩人的姿勢都是不一樣的 初學者看了這麼多彈法之後也不要因此混亂 到底甚麼時候手要用甚麼姿勢 完全看你自己爽就好 所以不要想太多 彈就對了 有天會在無意間克服的 現在資訊這麼發達 吉他手應該要具備自己查證的能力 而不是人云亦云、道聽塗說 今天打臉就到此為止 有機會再來打別的臉 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.222.1.11 ※ 編輯: wangchinmao 來自: 203.222.1.11 (04/18 14:39)
lanmo:推哦耶! 04/18 14:48
Guitarra:我還是會要求初學者學生拇指盡量在Neck後面中間 04/18 14:57
Guitarra:因為初學者一開始還不太能隨心所欲控制手指 04/18 14:58
Guitarra:所以拇指放在Neck後方中間 對於手指的活動範圍相對大 04/18 14:59
Guitarra:所以按和弦比較不會去悶到其他音 久了自然會扣上去 04/18 15:00
FunnyGuitar:推原PO也推樓上大師 我是跟學生說兩者都要會 因為在舞 04/18 15:06
FunnyGuitar:台上採取動態彈奏時 扣的姿勢可以提供比較穩定的動作~ 04/18 15:08
Guitarra:彈習慣了哪種姿勢都ok拉 爽就好 04/18 15:09
tooodark:彈古典吉他的表示: 04/18 15:24
lucas1124:彈琴本來就沒有硬性規定拇指放在哪,何來打臉之說... 04/18 15:30
lucas1124:但是要求初學者拇指放在neck中間是對的,畢竟彈奏方式還 04/18 15:30
lucas1124:沒有成型,要是一開始就亂放,養成壞習慣到時候反而難改 04/18 15:31
並沒有說硬性規定啥 是說"有的人"會說怎樣的姿勢才「對」>> 如果你沒這樣說 當然不會打到你的臉 何謂"壞習慣?" 如果他的姿勢可以彈得好 就不是壞習慣 如果他的姿勢彈不好 自己發現就會去尋求可以彈得好的姿勢
bsnv:當你的學生 手和那些大師一樣大 再來打臉吧 04/18 16:13
手大小這還需要拿來討論嗎?不是都MC文了... YJM手也不大吧? 那不然看這小朋友 http://www.youtube.com/watch?v=92CcSHtBOlE
jjmanhaha:而且吉他不同 指板寬度不同 你想打臉應該所有吉他種類 04/18 16:28
jjmanhaha:都po一下 古典的話先來個大教堂或者祈禱與舞曲吧 04/18 16:29
supershower:不得不推手的大小 並不是每個人都OK的 04/18 16:35
每把吉他、每雙手都不一樣 所以才更該依照自己去做調整不是嗎? 文中已經有說:  這篇文章並"不是"要告訴你:姿勢應該怎樣才「對」  而是要說  世界上沒有「一定對」 所以吉他手要找到自己的姿勢 依照自己的手大小、吉他...等等去 try
rockrock1127:推luca大 沒有人一開始就邊爬格子邊練推弦的啦XDD 04/18 16:44
XVN:==== 年輕人從小都跑補習班 養成東西都有標準答案 失去自修 04/18 16:51
XVN:和自我判斷能力 給他們看再多影片 他們還是擺脫不了小筐筐=== 04/18 16:53
XVN:胎灣人學吉他 --> 急急忙忙找老師要敎 很慌張 04/18 16:53
XVN:歪國人玩吉他 --> 二話不說直接拿來把玩 有不足的才去找老師 04/18 16:54
dirubest:我倒覺得大拇指有沒有擺好影響到伸展和是否恰當施力 04/18 16:54
dirubest:若叫初學者爽就好可能會在未來造成難以突破的瓶頸 04/18 16:56
我認為每個人一定都會遇到不同的瓶頸 但是也都有能力去克服 老師的作用應該是適時開拓學生視野 而不是打從一開始就讓學生侷限
maxidogkimo:應該要了解何時大拇指適合放後面,何時適合扣上來 04/18 17:07
maxidogkimo:這像是兩種招式,因情境而選擇使用。 04/18 17:07
axes1025:大拇指在後面和扣在上面本來就是兩回事吧~"~何必如此刻意 04/18 17:08
ping1777:是說姿勢當然沒有絕對的標準,但是一步一腳印比較好吧? 04/18 17:08
ping1777:當然姿勢沒有絕對的對錯,但若錯誤的姿勢會讓你花上兩倍 04/18 17:09
ping1777:的時間去練習,那..... 04/18 17:09
ping1777:*更正一下 *隨性 04/18 17:11
ping1777:就跟寫程式hello world一樣,入門還是乖乖的cout,printf 04/18 17:11
ping1777:等你精通了你要自定義fucntion,還是machine code硬幹都行 04/18 17:12
ping1777:還有為什麼要用打臉這種侵略性的攻擊詞語? 04/18 17:14
如果今天有個人暈倒在地上 你要對他做CPR 我想應該也會先打打他的臉 看看他會不會醒來 今天我看到的是 其他東西 倒在地上 (要說教育也好、學習也好...) 所以我打打臉 希望他們能醒來
ofender:推Guitarra+1 04/18 17:18
sernie92:我以前彈木吉他,右手拇指都會不小心伸進去響孔裡面,被 04/18 17:38
sernie92:糾正超久的XDDD 仔細想想自以為在彈Bass XDDD 04/18 17:39
olen117:現在的CPR教育已經不敢叫人家打臉了XD...(來亂的..哈) 04/18 17:40
Guitarra:CPR打臉的時候請小心 傷到頸椎是要吃官司的XDDDDD 04/18 17:41
Guitarra:樓上真有默契XD 04/18 17:42
tooodark:打臉這個詞不是自己說的 通常都是網友推文的 請慎言 04/18 18:17
Guitarra:樓上專業鄉民XD 04/18 18:18
olen117:話說我是第一次聽到"打臉"這個詞耶...@@..有出處嗎? 04/18 18:19
Guitarra:看八卦版囉 04/18 18:20
lucas1124:塗太黑有留伏筆,果然專業!! 04/18 18:21
tooodark:同意ping1777的說法 一開始總有個基本 04/18 18:23
vagabondfox:ping1777 04/18 18:48
vagabondfox:推 04/18 18:49
bsnv:所以原PO彈很好了? 04/18 18:52
我彈得好不好跟這篇文章有關係嗎?? 甚麼時候吉他版變成只有大師能發文了...哭哭 查了一下閣下文章數 按照您的說法想必是大師中的大師 敝人真的是有眼不識泰山 失敬失敬
bsnv:推吉他RA大 04/18 18:54
bsnv:有些姿勢利於學習 可以排除很多不必要的困擾 04/18 18:56
bsnv:文內觀念我能接受 但是用詞讓人相當不舒服 04/18 18:59
pricky:打臉? 謙虛一點可以讓你的吉他功力多進步一點 04/18 19:20
koiopolo2:原PO的表演我看過XD 我跟朋友都傻了 04/18 19:39
koiopolo2:號稱中國醫最強吉他手 04/18 19:40
earlydays:樓上可以詳細敘述一下嗎 04/18 19:46
mauweish:恩原PO實力不用質疑 基本上姿勢不要太離譜 彈的順就好 04/18 20:16
lamda:就跟學武一樣 剛開始 總是有些固定的套路招數去模仿 04/18 22:17
lamda:但是到了一定程度 就要試著開始走自己的路 等到成了高手 04/18 22:18
lamda:一舉手一投足都是威力強大的招式 04/18 22:18
haiaku:大拇指姿勢是就隨人,但你什麼時後產生了YJM手不大的幻覺? 04/18 22:35
haiaku:近距離看過,他手指比例不長,但是手掌整體大 04/18 22:38
frostfinger:姿勢沒有絕對對錯根本就導不出你爽怎麼練就怎麼練 04/18 23:39
frostfinger:最好的彈法自然不存在 但是有問題的彈法卻是不在少數 04/18 23:43
xdxd520:推L大學武 04/19 00:15
chaoyang:對挖來練舞功~~ 04/19 00:22
Drainhide:是說不能扣住琴頸嗎??這樣怎麼彈funk?? 04/19 00:24
建議仔細閱讀文章
romanticsea:研究一下手肌肉運作跟骨骼的位置就可以知道姿勢怎麼 04/19 00:40
romanticsea:擺在哪些樂句比較有效率 不然我這邊的反打臉影片也很 04/19 00:41
romanticsea:多 XD 04/19 00:42
sernie92:romanticsea超喜歡改彈法的XD 每次有彈不出來的一問就可 04/19 00:51
sernie92:以解決XDDD 04/19 00:51
arklin:在天堂的Jeff Healey:...... 04/19 01:03
rockheart:對手小的,手指不放在neck中間,怎麼擴張啊?@@ 04/19 01:07
建議仔細閱讀文章
impin:泡泡必推!!!! 04/19 01:51
jerryhot0937:這個話題有這麼值得討論嗎 04/19 02:32
koiopolo2:其實整篇文章看完就知道沒什麼好討論的 04/19 09:28
koiopolo2:因為原po的結論跟下面推文的結論貌似一樣 04/19 09:29
lucas1124:然後因為原po嗆b老大,所以這篇才會這麼多聲音...= =? 04/19 10:10
kight:其實,練到後來,大姆指的位置已經沒有固定位置了... 04/19 10:15
kight:隨著和弦的壓法需要或速度需求,即時的去調整位置,彈吉它不就 04/19 10:16
kight:是如此嗎?練到後來大姆指放那根本就不是重點與問題.... 04/19 10:17
沒錯
FunnyGuitar:哈~~真好奇怎會演變成這樣的"討論"?! 大家說的有不一 04/19 10:30
FunnyGuitar:樣嗎?! 嗆?! 我是感覺不出來啦~~ 我神經大條嗎?! 呵呵 04/19 10:30
FunnyGuitar:殊途同歸 這句話應該不難理解~~ 04/19 10:31
FunnyGuitar:如果殊途同歸有不同解讀 那就再說了~~呵呵~~ 04/19 10:32
silveriii:YJM那個連接少一個w啦~ 04/19 13:14
拿大師的影片來舉例說明 是因為覺得光是我空口說白話想必很多人不服 可能會嗆我算老幾之類的、彈得好不好、能不能讓觀眾身後出現一條龍 如果覺得自己哪裡跟大師不一樣 所以做不到甚麼事情 那就是畫地自限 我認為吉他版是一個交流想法和資訊的地方 而這裡也不乏自學吉他的初學者 甚至比想像中還多 當初會想PO一系列打臉文 是因為要化解初學者的迷思 不要因為種種小細節而遲滯不前 試想: 如果初學者你朋友摸索出某個方法彈得很上手 而卻因為你說他這樣是錯的 然後在那邊更改成你所謂"正確"的姿勢 改很久改不了 很懊惱 可是你都說"這樣才是正確的"了 彷彿是不這樣做就會下18層地獄、吉他永遠彈不好 怎麼辦??怎麼辦?? 如果他今天剛好爬文看到這篇文章 雖然會在你身後偷偷打臉 但是這個初學者卻可以繼續他的修練 台灣的教育造就現在大家學習的模式 似乎都想找一條不會出錯的路 但是這樣卻狠狠扼殺了很多人的創造力 老師說甚麼才敢做甚麼、前人怎麼做 後人就怎麼學
GZHELKA:你自己的文章還有回應倒是打自己的臉打的蠻響亮的 04/19 17:28
asamiakio:不管上不上手 壞習慣都要改 不然事倍功半 04/19 17:46
pricky:打臉說只會讓人覺得 吉他手也是會像文人相輕的 04/19 18:27
lucas1124:推 GZHELKA大 我笑了XD 04/19 18:35
tooodark: 推 GZHELKA大 我笑了XD 年輕氣盛 血氣方剛 真不錯 04/20 02:20
樓上幾位邏輯真難以理解 到底哪裡打到自己的臉呢? ※ 編輯: wangchinmao 來自: 203.222.1.11 (04/20 02:38)
twdatw:推這篇 04/20 18:02
theurgy:自以為打臉 04/20 21:46
searoar:你面子真大 04/21 00:17
williamptpt:來朝聖一下 原po好帥>//< 04/24 15:31
suppressor:推泡泡 06/09 09:45