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可以給jh121221一些方向 (然後 針對 pocary的如何看 還沒說明XD) ※ 引述《SydneyShiu (走不完的坎坷舞步)》之銘言: : → arklin:在什麼和弦彈什麼mode,我只認為那是教材為了快速讓學生 06/09 13:50 : → arklin:熟悉和弦聲響的一種教法,並不是所有爵士名家都那樣想 : ※ 引述《jh121221 (拉著Dorian的胡琴)》之銘言: : : 有鑑於近日吉他板上討論"調式音階"愈來愈熱烈,也愈來愈有深度之時 : : 小弟也被一些問題困擾著,爬文後還是解決不了 : : 想利用週末請教一下前輩們 m(_ _)m : : 問題就是: : : 我們知道 C Ionian, D Dorian, E phygian,...,和B Locrian等 : : 都是使用相同的音:CDEFGAB : : 但通常我們在solo的時候,並不會乖乖地從音階的起始音開始, : : 而是挑一個片斷來彈上行或下行,而且也不一定音階裡每個音都要爬到 : : 但是問題就在,我們要怎麼說一個樂句走的是D Dorian還是 E phygian? : : 還是其它任一種調式呢? : 你對於這七個調式的問題,可以在大調與小調中找到答案。 : 基本上現有的音樂大多數無法逃出調性系統,所以即便是所謂的七個調式, : 其實大多也是在這個系統中使用,Dorian,不過就是另一個小調式用的音階 : ,Lydian,不過就是另一個大調式用的音階。 : 你能分得出來歌曲的大小調,就能分得出來這七個調式的差別。 : 我說的不是看著譜上歌曲結尾的音是1 5還是6 3來分辨,而是你聽得出來, : 大調和小調的差別。 : 你先聽得出來,然後才去看那個樂句用了什麼音符才有意義。 : 所以他用了同樣這七個音又如何,他一定會有某些音比起其他的音更被強調 : ,這才是調式的意義,而你必須要聽得出來,才能從裡面找到一些不同的用 : 法,因為他會有很多種不同的使用音符的方式,涉及到的變數不是這裡可以 : 清楚傳達。 : : 當我們聽到一個降7度音時,我們會說它走的是藍調音階還是Mixolydian呢? : : 是看和弦配置? (如果沒有任何伴奏的情況下呢?) : b7的前面接什麼,後面接什麼,在什麼地方使用,使用的長度有多久,其他 : 的音符在什麼地方使用,被使用的長度有多久... : 這是指沒有伴奏的情況,有伴奏的情況...其實也差不多XD : : 還是看起始音或結束音? 看重拍時的用音? 還是看哪個音出現最久? : : 或直接這樣問,我們要怎樣把一段音階或一首歌的主音表現出來? : 你如果想要知道最簡單的答案,那就只彈主音吧...XD (這個降7度音指的是 相對和弦根音 還是 相對調中心音 ?) 經過音 助音(鄰音) 掛留音 先現音 倚音 趨近音 間接解決(上下導音) 引申音 (處理完這些名詞 你這個問題就解決了) : : 第二個問題是關於音樂重量的問題, : : 這個問題可能比我們彈什麼音階,還要重要得一百倍 : : 但確也是目前國內教材顯少提及的問題 : : 也就是下音的時間、長短、力度的問題 : : 比方說,我們知道一般音樂的重量在一、三拍 : : 但爵士Swing的重量就得控制在二、四拍 : 其實所有主要的非古典音樂風格的重音都在二四拍(如果是指4/4),Rock、Funk、 : Blues、Reggae、Disco..... : : 那麼,若要製造Swing的感覺, : : 是要在二、四拍彈多一些音? 彈重一點? 還是彈久一點? : : 但有些時候明明二、四拍沒有做動作,還是可以搖擺得像地嶽一樣 : : 有時候我們聽自己或別人在solo時,明顯可以聽出下音的時間錯了, : : 導至律動怪怪的,但要講出怪在哪?又說不上來, : : 有些人的Funk很跳,有些人的Funk則是很難跳 : : 這也都完全掌握在律動反彈拍點(時間)的掌握上 : : 其實這兩個問題都和時間有關 : : 所以有人說音樂是和時間最密切的藝術 : : 總之~很難量化 Orz... 有請高手賜教了 : 因為這個書上沒法教,你需要面對面的彈奏,會的人彈給你看,然後你彈給會 : 的人看,你並不是有個譜就可以彈了,你需要互動,需要和對的人互動,他會 : 誘導你,做你的對照組。 : 當然耳朵很好的人,聽唱片是一個很不錯的方式,可是說實在的我們叫學生聽 : 音樂,卻很少有學生會聽到關鍵的重點,因為一他聽不到,二他做不到。如果 : 是第一種學生,你就必須當場做給他看,或者是講給他聽,要讓他聽出差別, : 如果是第二種就是當場看他彈,指出他忽略的部分。 : 畢竟風格的差別是很難用文字定義的,你可以說swing強調切分,但是怎麼強 : 調?他和funk有什麼不一樣?你可以說swing前長後短,但是要多長多短?他 : 和shuffle又有什麼不一樣?為什麼funk要彈16beat(其實並不是啦)?那和 : soul有什麼不一樣? : 這樣的問題根本問不完,為什麼一樣用大調音階,就那七個音,有的歌就是好聽 : 有的歌就是難聽一樣,你無法期待一個人告訴你,因為他這裡用了五聲音階上行 : 所以好聽,結果可能你找了一個類似的例子卻難聽到爆,只是因為他把最後一個 : 音停在Mi而不是Re?還是因為他演奏/唱音色太難聽呢? : 額外的建議: : 抓歌是最好的學習方式,抓歌的時候必須要真的聽(listen),而不只是聽(hear) : ,為了正確的彈出你想彈的歌,你必須抓出音樂中的細節,而這個過程不只是訓 : 練聽音高的能力,而更會訓練聽演奏的能力。由於抓歌的時候我們專心於其中, : 所以前面你所疑惑的問題都會隨著抓歌的累積,一個一個的明白。 -- 其實這已經牽涉到 創作思維 創作素材 音樂風格 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.122.219
jh121221:謝謝n大的指導^^> 感恩~ 06/12 21:19