Re: [問題] 進藤光為什麼能追上塔矢亮

[ujp011604 (栖枝)]

※ 引述《AlexLin2012 (Alex)》之銘言：
: 最近剛看完重播的卡通，故事應該是塑造平凡人成為天才的英雄主義
: 佐為離開時，說了，為什麼要讓他寄宿在阿光身上呢? 因為為了讓塔矢跟阿光相遇
: 那，塔矢本身就是天才，先天加後天努力；這麼說來，阿光根本就是神吧?
: 故事的結尾，阿光還沒到追上塔矢的境界，但已經很接近了。
: 未演出來的，大概就是不說破吧? 終有一天，兩人或許實力是相當的。
:
我記得動畫版佐為是說 虎次郎為他而存在 而他卻是為了阿光而存在的
目的就是要讓他看見他和塔史名人不該提早結束的那盤棋
是吧 塔史名人想都沒想到的一步 甚至佐為也只是心高氣傲享受贏的滋味
卻在轉瞬間被阿光破解了
這就像伊達和一步之間的牽絆吧 想打敗里卡路德的伊達 最終儘管拚盡全力也無法觸及
所以他能夠坦然的把這個願望交付給一步
也就是佐為交付給阿光神乎其技 這個他努力幾百年的願望

其實我覺得僅憑一次輸贏就拿來評定實力並不妥當
在我看玩棋靈王以後 我覺得本因坊和一般職業棋士也不過幾子之間
(從桑原本因坊層經輸給伊角這裡看出來)

雖然幾子就蘊含無限努力 雙方也能清楚了解差距
但那終究是本身相隔兩岸的情況
從劇場版-北斗杯最後 阿光和小亮討論該下哪裡爭執該下哪裡時
我笑而不語 就算佐為跟名人能在中盤預測到接下來的走向
結果還不是被阿光這個第三者找出令人意外的驚喜嗎

我其實並不太能接受這種討論 阿光和小亮都有彼此的際遇 成長的方式也不同
以年資來瞧出天分實在不是明智的選擇
佐為為了阿光存在 小亮則是為了自己存在 簡單來講小亮就是圍棋界的彩蛋
桑原也曾說過 圍棋是要兩個人才能進行的遊戲
細細品嘗過棋靈王的大家 我們都知道他們只會相輔相成
讓這部作品 更單純的讓大家回味吧







--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.12.194.231
推 TaiwanXDman:桑原輸伊角不是因為輕敵+倒貼目嗎?
→ TaiwanXDman:另外我覺得佐為並不是「心高氣傲享受贏的滋味」
→ TaiwanXDman:這樣講太失禮了
推 spko:桑原輸給伊角是刻意讓的吧，因為他欣賞伊角啊
推 youngluke:不能說刻意 伊角應該展現了超乎桑原想像的實力
→ dog61404:其實應該沒有心高氣傲吧 只是有一種很享受跟和自己實力
→ dog61404:差不多的人 經過激烈攻防之後勝出了的感覺
推 keemeeree:記得動畫裡佐為有說塔矢亮是為了阿光存在 其實我並不太
→ keemeeree:贊同佐為的說法~
推 LHaEY:動畫就算了啦XD
→ ujp011604:說心高氣傲確實有欠考慮 因為佐為在那之後就變得很消極
→ ujp011604:也許是下意識想罵一罵他吧 就算最後他的覺醒、消失
→ ujp011604:很感謝大家的糾正和討論喔
推 LHaEY:佐為變得消極是因為知道自己快消失了……
→ ujp011604:我沒記錯的話 動畫順序是 阿光講出該怎麼走 之後佐為
→ ujp011604:才變成那樣 從這樣看起來 前因後果應該是穩合的
→ TaiwanXDman:話說C_Chat現在有棋魂的戰文XD
推 frankieeeee:沒有心高氣傲+1  佐為只是出盡全力才好不容易贏了對手
→ frankieeeee:他從沒遇過這樣旗鼓相當的對手, 發自內心的感歎吧
推 LHaEY:在秀策時代有遇過相當的對手吧！只是在現代只有行洋一個。
推 hori:現代的佐為有說過他棋藝進步了 他那麼強還繼續進步中 可見行
→ hori:洋可不是弱者 更何況最強的現代棋士不在日本 而是在韓國
→ hori:而且行洋只輸一次也不算什麼 佐為可是事先有先研究幾盤對手的
→ hori:心理 但行洋可是面對一個未知物 立足點並沒有完全公平
→ hori:阿光跟佐為混熟了所以能平心靜氣的找到翻盤的那一棋
推 spko:雖然漫畫中的背景是韓國棋士平均水準比日本高，特別是年輕輩
→ spko:但塔矢行洋應該是公認最強的棋士，無關國籍
推 TaiwanXDman:秀策時代應該是沒敵手 除了秀策的老師秀和吧
→ TaiwanXDman:若是在往前一點 就是幻庵 但是幻庵巔峰時期 秀策還只
→ TaiwanXDman:是個少年... 等秀策成人的時候幻庵已經退休 不過兩人
→ TaiwanXDman:有下過 幻庵驚嘆「未來棋壇必為此人天下也」XD
→ TaiwanXDman:之後在御城碁秀策19連勝 幾乎可說是所向披靡
→ TaiwanXDman:但真要說 那個年代真的稱得上秀策同等對手是沒有的
→ TaiwanXDman:啊 秀策師弟秀甫勉強可以算吧 秀策讓先讓不太動
→ TaiwanXDman:不過等秀甫成為天下第一的時候秀策也早就死了
→ ujp011604:其實從看動畫來說 我覺得棋魂裡的秀策更像是
→ ujp011604:什麼都懂卻只有維奇不太行的那種人物 果然佐為光環強大
→ ujp011604:　　　　　　　圍棋
→ ujp011604:另外hori大提到一點 佐為曾經看過塔史名人詰棋集
→ ujp011604:所以佐為和名人棋力更加旗鼓相當這點 我居然完全沒想過
→ ujp011604:這點很感謝你提出 不過我覺得阿光的眼光獨到還是外掛
推 TaiwanXDman:如果只是詰碁集應該是看不出棋力吧
→ TaiwanXDman:應該是之前他翻報紙給他看時 看到塔史名人的對局
推 keemeeree:名人也有研究過sai跟小亮的棋局~ 不算完全未知~
→ ujp011604:如果是亮跟佐為的對弈 所知應該十分有限 只能確定很強
推 GF:名人沒有研究過"秀策"棋嗎? 沒理由當代最強的名人沒研究過史上
→ GF:最強的秀側的棋 所以彼此也算是先互相研究過吧?
→ GF:最強的秀策的棋 所以彼此也算是先互相研究過吧?
推 TaiwanXDman:但是他怎麼知道sai是秀策...
→ TaiwanXDman:另外我並不覺得秀策是史上最強 你加個之一倒還可以
→ TaiwanXDman:像石田芳夫在書裡就說他跟他幾個朋友推崇秀榮更勝
→ TaiwanXDman:秀策  之前哪本書內訪問職業棋士哪位是史上最強
→ TaiwanXDman:回答也有些是道策 最後的結論是如果能選多一點是
→ TaiwanXDman:道策 秀策 吳清原XD
→ TaiwanXDman:主要是秀策太早死掉了 可能還沒讓他發揮到吧...
→ TaiwanXDman:就連秀甫死前登上天下第一時 秀榮也讚道「就算現在
→ TaiwanXDman:秀策復生 也下不贏他了」...
→ ujp011604:推GF大 其實不用知道秀策=佐為 但是也常常有人看到
→ ujp011604:佐為下的棋 然後說「真的是本因坊秀策」
→ ujp011604:TaiwanXDman 我其實並沒有研究過圍棋歷史
→ ujp011604:不過就這部作品來講 我認為世界觀是秀策最強
→ ujp011604:當然秀策指的是佐為啦 不曉得棋魂中的秀策到底實力如何
→ TaiwanXDman:我的意思是說 在事前 塔矢應該沒看過sai下棋吧
→ TaiwanXDman:就算他看過亮跟阿光的棋 他也不會知道阿光是sai
→ TaiwanXDman:所以下網路圍棋前 塔矢應該是對sai一無所知
→ TaiwanXDman:他甚至下了開頭才說「嗯...這個人夠強 足夠當我對手」
→ TaiwanXDman:可見一開始塔矢跟佐為在知道對手的底細方面是不平衡的
→ ujp011604:嗯嗯 可是按照以往的情境來說 佐為的優勢不過幾分鐘吧
→ ujp011604:就跟上面說的一樣 很多閱歷不如名人的都很快發現
→ ujp011604:說不定名人在佐為的第一手就足夠發現蛛絲馬跡
→ ujp011604:而且亮對光的執著 應該也能讓名人也足夠面對強大敵手的
→ ujp011604:心裡準備 在葉瀨與海王的三將戰 小亮都能有足夠的準備
→ ujp011604:名人絕對比小亮更強的原則 說不定早就覺得棋子中的靈魂
→ ujp011604:是似曾相識 而且是往昔最強的秀策之棋