→ Kevin1103:那篇我有看。其實說明白點，我看儒家不順眼很久了。 12/30 14:02
→ Kevin1103:不是說儒家思想沒有好的成份。單純是個人好惡，也不排 12/30 14:02
→ Kevin1103:以後那天想開了，會覺得儒家不錯也說不定。這種例子， 12/30 14:03
→ Kevin1103:在中國還蠻多的，一堆讀書人說自己是儒家，撈夠本之後 12/30 14:03
→ Kevin1103:裝得兩袖清風，就開始說自己是道家了。 12/30 14:04
※ 引述《Kevin1103 (隨風而逝)》之銘言：
: : ◆ From: 202.178.165.226
: : 推 Kevin1103:偉大的儒家，所以統治階級才會跟姓孔的那麼麻吉 12/28 09:36
: : 推 ohmylife:姓孔的可沒跟統治階級麻吉噢 12/28 11:24
: 及至秦始皇兼天下，燔詩書，殺術士，六學從此缺矣。陳涉之王也，
: 魯諸儒持孔氏禮器（而往）歸之，於是孔甲為涉博士，卒與俱死。
嗯原來你是指「孔家」，我以為你是說「儒」
陳涉這個例子是亂世，當時儒學根本不是主流，要到漢之後才能說所謂的「儒」
受到尊寵，孔家是從儒學被當作一種統治學後才被尊寵的
對了，小弟認識孔德成秘書的兒子噢，前面寫過一篇文章談孔家人新年怎麼過的 ^^
:
: 歷代的統治者，大部份對姓孔的，都是很禮遇的，不然別想混了。姓
他們尊崇孔家，並不是因為不尊就別想混了，而是這是一種方便的手法
儒家講「禮」，我喜歡把「禮」看做一種「秩序法則」
儒家的秩序法則某些部分非常容易被截取成對統治者有利的思想
漢代以後，「儒家」被作為正統，正是因為提倡這種秩序有助於統治者管理人民
在沒有有效管理辦法之前（如電腦戶記、法律），管理這麼大的地方最好的辦法
就是讓人民相信有一種秩序在
君君、臣臣、父父、子子
好用到家了
大家不要廢話，秩序就是這樣，你我都相信，根本不需要法律
所以「儒家」就這樣紅了
你要表示說連中央政權都相信這套秩序該怎辦？沒別的，就拜這個秩序的老祖宗吧
所以孔家很受尊崇。這跟游牧民族「天命」的狀況有些類似，統治者帶頭相信，然後
相信的利益又歸於統治者。
但不表示哪一天統治者覺得老子我不想尊崇孔家就沒得混了
: 孔的能固定三十年一修家譜，也是建立在這個條件之下的。上面這個例子，
: 可能舉得有點不好，畢竟這位仁兄押錯寶了。不過從此也可看得出來，姓
: 孔會押寶，能跟統治階級產生互利關係。
不是姓孔的會押寶，是統治者選擇了姓孔的
: 不然幹麻持孔氏禮器往之？拿來
你說陳涉噢～他死很慘耶 XD
當時沒有人理孔家跟儒者，只是儒者覺得這傢伙好像可以發揚儒術，所以士為知己
者死，就降而已
如果不是因為儒術可以幫助統治者統治人民，按造孔甲的作為
在任何一個後世，姓孔的可能都被滿門抄斬，原因無他，資匪而已
要不要我打個比方？
假設有一派學說認為月亮是方的，元明之際，陳友諒很禮遇他們，他們於是把祭祀用的
方形器具帶到陳友諒陣營，然後一起拜方形月亮
然後朱元璋打勝了，方形月亮教主跟陳友諒一起死
你覺得朱元璋會寬待其他拜方形月亮的人嗎？
: 煮飯？還是拿來吹軍樂？
禮器的本意原是如此 XD
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