Re: [發問] 有關中華民族

[MilchFlasche (sarang kua phieonghua)]

※ 引述《Astrophil (apple)》之銘言：
: 感謝版主的指教.
: 1. 有關名詞定義的部分, 如果我的理解沒有錯誤的話, 您以及多位人士是主張
: "民族／國族" (附帶有政治訴求和建國意圖的團體)是想像建構出來的嗎? 也就是說,
: 一個"民族／國族"原本是不存在的, 只是因為有"政治訴求和建國意圖"而創造出來的.
:  如果我的理解沒錯, 那這如何解釋1948年以色列建國?
: 2. 以美國來說, 我個人找不到黑人獨立建國運動 (或許有人可以指正). 所以您的意思是
: "美國黑人"是 "種族"名詞, 不是 "民族／國族" 名詞, 所以不是屬於此討論串.
: 但是如果談美國原住民(Indians)呢? 究竟這是種族, 還是 "民族／國族"? 我們知道,
: 現在美國有很多 reservations. 在當中他們很多自認為 independent states (擁有自己
: 的法律, 有自己的 judicial systems). 根據您的定義, 這應該屬於 "民族／國族".
: 那難道要跟他們說 "喂, 原住民是想像建構出來的, 搞什麼分化呢?"
再把我理解的「想像／建構的共同體」的意思說清楚點好了。
因為我們常常只看到「想像／建構」就很快和「虛假／不真實」聯想在一起；
不過其實「想像的共同體」還有一個很重要的元素：「共同體」如何形成。

這樣說吧，在沒有民族主義以前，人類最基本的生活共同體只有部落、村落，
這是自然的聚落，而人們也以此為基礎發展出我群認同和敵我意識。
「部族」？對不起，那是外人的分類和識別而已，
以台灣原住民為例，外來移民和他們接觸過程當中，
也都一再記述他們以部落為單位互相攻伐，並不管對方說的語言是否相近。
「酋邦」？也只限於戰士們向武勇的酋長效忠；
「王國」？也只限於國王身邊的百僚對國王人身的服事，百姓們可是天高皇帝遠。
這些都說明了，近代以前人類要建立大規模的共同體意識有多麼難。
很多現代人覺得理所當然、輕易就有的「民族共同體」感受，
其實是建立在大眾媒體的發展上的（從古滕堡開始）；
我們要設身處地回去想，農人們畢生居住的地域也就不過那麼幾里大，
出了村子到山的另一邊，就是腔調有點奇怪、用語有點不同的另個村子，
更何況是縣、省、州。

但是《想像的共同體》一書當中很精彩地介紹了前近代還是有幾種想像共同體的方式，
也就是透過神聖經典的語言（古蘭經的阿拉伯語、四書五經的漢字雅言）
形成一種跨地域的僧侶或士大夫集體認同，
或是透過大帝國中央集權官僚行政、先聚到首都再四處調任之後，
形成的官僚層集體認同（「我們都去過洛陽的天子朝堂！」）
只不過，這些想像的共同體都是非民族的、超民族的。

所以，從普羅旺斯某村的農民一夕間要變成「法蘭西民族」的一份子，
你得把布列塔尼的漁夫、亞爾薩斯的葡萄酒商、巴黎的工人都想成「同胞」
（而他們和你講的語言原本都不一樣，只是現在有了用『法語』寫的書和小冊子）
這是多麼驚人的改變！
又如以色列建國好了，原本住在波蘭某猶太ghetto，說著意迪緒語的猶太人，
也頂多具有該城市猶太社群的認同而已；
但有一天聽說「應許之地」可以復國，
然後大家興沖沖搬過去，發現來自世界各地的其他猶太人講的語言卻像葡萄牙語、
西班牙語，然後大家要重新認定這些素不相識的人為同胞，這又是多麼神奇的事！

所以我覺得，「想像的共同體」理論是為了讓我們更了解「民族」意識的形成過程，
一方面它們相對於「面對面一起生活」的自然共同體來說，是「想像」出來的，
但另一方面也不是說它們就是無效的、虛幻的，或應該被打破的，
因為它們既然已經成功地形成「共同體」，
那麼其成員就已經具備一體感，可以以此為基礎進行更多的活動。
所以像你說如果外人對原住民說「你們的民族意識是虛幻的！建構的！只是想搞分離！」
這其實也只是蜀犬吠日而已，因為對那些原住民來說，
只要他們能產生共同體的意識，哪怕那只是建立在某種族語寫的某份報紙上，
當他們願意團結一致對外的時候，外人怎樣試圖批判和解構都沒什麼用，
因為首先他們能夠自己說服自己；除非有一天這樣的想像基礎消失。

所以民族意識是很主觀的東西，
它是大家願意用同一種方式想像彼此有共通的政治經驗、語言、歷史命運，從而形成的。
所以「民族」原本應該只是一種動態的訴求和運動而已，
很多民族意識也都還正在形成當中，而民族意識之間也會彼此對抗
（比方說在台灣的「台灣民族」和「中華民族」兩種意識對抗，
這就會反映在歷史教育政策、語言政策的競爭上了；
而也因為沒有哪一邊佔絕對優勢，更說明了沒有哪一邊站穩絕對的真理，
而是看各種訴求和情感的因素怎麼樣角力；
這也說明了為什麼只要中國試射導彈會變成獨派最大的助選員）
只是很多民族已經因為形成的歷史悠久，所以從液態的流動變成了固化的「現實」，
也成了人們視為理所當然的世界觀。（「英格蘭民族」、「法蘭西民族」）

順便再說明一下，想像民族最方便的媒介還是語言，
因為就算你無法和某些人天天見面，但是透過同樣語文的媒體和書籍，
你們還是可以分享生活經驗。
所以以色列建國以後，已死的希伯來語也重新被發明；
希臘也是一樣。

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→ MilchFlasche:耶，吃飯吃飯
推 LeDroit:巴黎人雖然用法國人和標準法語來統一其他法國省份
→ LeDroit:但也都還是把巴黎以外的「法國人」稱為外省人
推 yeh67:香港人與廣東人雖然都說粵語  但是兩種族群
推 ohmylife:他是說「想像」的最方便媒介是語言，你是看不懂中文嗎？
→ ohmylife:最方便，不代表必然是
→ ohmylife:然後你要不要發表一下地域說啊～啊？