推 ffaarr:推一個。 10/11 16:51
推 byz:推~ 10/11 17:39
推 kpg:下結論了 10/11 18:36
推 andystupid:推 10/12 20:16
※ 引述《byz (小笨童)》之銘言：
: 成為中國的「傳統領土」和漢人的拓殖密切相關
: 漢人移民人數的多寡
: 中原政權對該地的管轄控制能力
: 漢文化的傳播與同化能力
: 都是影響的因素
: 先看韓國的部分：
: 1.地理因素。
: 朝鮮半島和中原地區相隔較遠
: 中間的陸路聯繫主要靠北京--遼西--遼東--朝鮮半島這一條線
: 在清末之前，漢人對東北方向的移民屯墾也都聚集在這一塊環狀區域上
: 出此之外再往北，對漢人的農耕拓殖較不利
: 事實上在秦漢時代，今平壤一帶的樂浪郡也正是漢人的大量聚居區之一
: 只是和中原的陸上通路偏於細長
: 北方外敵一旦夠強，切斷這條陸地通路
: 遼東或朝鮮半島上的漢人領土就成了孤島
: 無法從中原獲得足夠的軍事和經濟支援
: 最終擺脫不了被吞掉的命運
: 高句麗吞樂浪正屬此例
: 另一個類似的例子大概就是河西走廊和新疆
: 漢唐都對新疆綠洲城市有過移民屯墾
: 但狹長的河西走廊最終還是難以聯繫新疆與中原
: 因此至少在中國進入現代化的20世紀之前
: 新疆仍然不能算是中國的「傳統領土」
大推此說，事實上「遼西走廊」的作用正如河西走廊，成為河北接通遼東與朝鮮
的巨大交通障礙(雨季時沼澤泥濘不堪)，隋煬帝、唐太宗兩人因此屢伐高句麗而
失敗，更不用說漢人在穿越遼西走廊到遼東後的開發與貿易，會有多大的困難了。
另外我覺得可以再提出幾點解釋遼東與朝鮮漢人移民過少而脫離中國本部的原因
(結合前面的看法)：
北方胡族壓力：
西漢軍事政治力強大，漢人移居遼西、遼東、朝鮮有保障且非常安全；東漢以
後烏桓鮮卑不斷強大，壓迫到東北邊境，除非中原大亂，不然漢人較難主動移居東
北。魏晉南北朝就是胡人自己南下，順便把沿途融合的漢人帶到中原，自然更難開
發並保住東北，慕容鮮卑的前燕後燕就是最佳證明，不但在313年丟了朝鮮(樂浪郡)
，404年又丟了遼東。
唐朝時契丹崛起，再度造成東北漢人開發的倒退。武則天稱帝時的698年，契丹
連同奚發動大叛變，大祚榮帶領靺鞨與高句麗餘部，脫離唐朝控制並建立渤海國，
使得唐朝再度丟失朝鮮(大同江以北的領土)；安史之亂時，契丹與奚壓力不斷增加，
761年駐紮遼西(營洲)的平盧節度使侯希逸因為奚的侵攻，渡渤海攻陷青州，成為廣
義河北藩鎮中的平盧淄青節度使，於是漢人不但從遼西節節敗退，遼東更成為渤海國
與契丹的先後角逐地，在唐末併入契丹國土中。
反而在明朝時，因為內蒙滿州強大的胡族勢力已被摧毀，故漢人源源不絕移民關外
(山海關之外)，最終使遼東遼西成為中國本部，只是鴨綠江以南的土地也被李氏朝鮮
佔走，來不及被漢人開發。
農業技術的限制：
就算是渤海國時代，東北滿州地區的農業似乎仍然不夠發達，森林與沼澤的開發
無甚進展，一直到遼國後期，女真崛起，「無事苦耕可給衣食，有事苦戰可致俘獲」
(《金史 食貨志》)，東北森林的開發似乎才成為可能，因此或可說是因為農業技術
改良，使得遼後期東北才可發展農業，則漢人在之前的移墾就不能過度強求，因為漢
唐時代無此技術。
: 至於越南
: 我認為上述的2和3都是重要原因
: 越南從秦至唐一直屬於中國領土
: 但由於漢文明政權的重心一直都在北方
: 南方「中國化」的進程較慢，時間較晚
: 到唐代時嶺南都還算是邊疆化外之地
: (請參閱前幾篇版大討論「漢人王朝對中國本部以外的看法?」的文章)
: 遑論離中原更遠的安南
: 而到了唐末亂世，安南脫離中國獨立時
: 它已經建立起與中國有別的身份意識
: 而它也有足夠的實力維持獨立
: 面對中國，越南並不像朝鮮那樣謹慎小心
: 往往是表面上對北(中國)稱臣，私底下對南(中南半島其餘國家)稱帝
: 只是中國天子所在地離它甚遠
: 天朝往往也就睜一隻眼閉一隻眼
越南脫離中國的原因比較清楚，除了唐末以前漢人移民多在廣州而不到交州這個重大
原因之外，在全國博碩士論文網看過一篇論文講解越南在唐末脫離中國的原因。主要
是因為唐中葉開始海上貿易路線完全跳過交州，只到廣州，於是廣州成為最大的對外
港口，而交州則完全喪失了海貿利益，不但生產不發達，內部也陷入土豪爭奪領導權
的動亂之中。要理解中國為什麼放棄交州以前，必須先理解中國以前為什麼要取得交
州並保有她，最重要的就是因為漢到唐中葉前，交州有重要的海貿利益，犀象明珠等
珍寶不但是上層階級喜愛的珍品，海貿利益更是中央可直接控制的收入之一。所以一
旦交州喪失她過往的海貿利益，中國自然也喪失了保留她的重要理由，而當交州因為
當地土豪土著的反抗而成為中央的燙手山芋時，中國自然也想要順理成章的讓她脫離
中國，這就是宋朝(嚴格講是南漢)和明朝時因為交趾軍事反抗，而不願繼續戰爭保有
交趾的真正理由。
這也說明了為什麼939年交趾吳權脫離南漢而實質獨立後，越南陷入領導權不斷換人的
長期鬥爭之中。因為交趾的各家土豪其實沒有誰擁有絕對獨大的軍事政治力，所以吳朝
後期發生「十二使君之亂」(十二家土豪爭鬥)，968年有丁朝，980年有前黎朝，1010年
有李朝。光一個一百六十多年的北宋時代，交趾就出現了四家土豪建的四個王朝，說明
了土豪的鬥爭是如何的激烈。
※ 編輯: age317 來自: 140.135.40.4 (10/11 15:37)