作者ilgsu (中職殘判?大師凶?)
看板SHI_JI
標題Re: 劉邦為什麼殺功臣?
時間Mon Apr 14 18:59:06 2008
※ 引述《xrays ( )》之銘言:
: 難道他沒想到可以用這些功臣攻打匈奴兵嗎?
: 十分納悶
: 就像漢武帝派衛青與霍去病二大將軍掃平匈奴一樣
其實大家應該看看被他殺死的功臣是哪些?
如果沒漏掉、記錯,
絕大部分都是異姓王,或曾經封為異姓王,再不就是確實有造反或確實被劉邦認為的。
這些異姓王除了盧綰是跟劉邦同一條褲子長大的,
其他都不是劉邦剛開始"起義"的集團中的人,
也就是說那些不是他的心腹。
既然如此,
他為甚麼還要封他們為王?
因為當時起義本身就是推翻秦王朝,
要推翻的除了二世和趙高的暴政,
更重要的是一天下的體制,
所以大家可以看到,
起義領袖中,陳勝吳廣劉邦這種鄉民或下級官吏出身的是少數,
多數領袖都是六國舊貴族、將相。
這種情形下如果劉邦要搞跟秦朝一樣的體制,
起義的大夥兒除了劉邦原本集團
(我們教授:說得好聽是俠士集團,說難聽點就是流氓集團),
其他才不屑理你。
而當時劉邦雖然看起來是所有人的頭,
其實他只是俠是集團的頭,跟投靠集團的共主而已。
投靠集團如果不屌他,
他就葛屁了...大家可以看那段戰史,他麾下最強的大將韓信、
(跟劉邦討齊王作劉邦為甚麼不敢不給?)武將英布,
這些戰功彪炳的幾乎都是外來集團。
所以他稱帝?也是這些人擁戴共主劉邦稱帝啊...
不然劉邦當然想稱帝,但多半也只敢暗想而不敢稱帝,結果相信最多也只是一個霸王。
這有個佐證,可以去看一下漢初地圖,最好的地都是異姓諸侯王佔著,
貧脊一些的才留給中央(這點我不是很清楚,不過教授是這樣說的),
可見剛開始實力是諸侯王雄厚而非劉邦。
所以事實上他剛開始是被迫封投靠集團的功臣為王,
到後來當然要想辦法把這些王除掉啦!
至於他自己的流氓集團的功臣,沒幾個真的被殺的吧?
所以劉邦殺功臣是事實,可是還要看更深入一點:他到底是殺哪些人?
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◆ From: 140.116.13.167
推 age317:劉邦自己佔了最優的地關中,次肥的地三齊由曹參主管,劉邦 04/14 21:36
→ age317:的勢力還是比諸侯王雄厚一點啦 04/14 21:39
→ age317: 異姓 04/14 21:40
推 hgt:原來秦王國的故地哪裡差??? 04/15 15:05
→ hgt:要不是秦二世和趙高把人才全部掃掉 就算6國全叛 秦國也不會 04/15 15:06
→ hgt:滅亡! 04/15 15:07
推 calebjael:最好的地就是關中啊﹐戰亂又少。當時的天下﹐關中能滅關 04/15 23:49
→ calebjael:東﹐關東滅不了關中。 04/15 23:50
推 darkbrigher:但秦朝還是這麼滅了 可見守不守的住跟人關係比較大 04/16 17:21
→ ilgsu:嗯嗯,可能我們教授說的好地方是齊楚那些最肥的地吧... 04/16 17:33
推 bce:關中之好,我想倒不是土地肥沃,而是離產馬區近,加之易守難攻 04/27 22:36
→ bce:還有關中人較善戰吧...唐詩"兵車行":況復秦兵耐苦戰... 04/27 22:37