→ ocean11:跟岳飛一樣 看你從什麼角度來看而已 08/30 21:22
→ gfneo:忠不忠隨人看,但真的很冤枉 08/30 21:52
推 pcmangood:毛文龍：「你有我冤？」 08/30 22:04
推 mstar:不是有人撰文說，朱由檢不是因為中反間計才殺他，而是本來就 08/30 22:19
→ mstar:看他不爽而殺，反間說是清朝故意散佈的說法 08/30 22:31
推 Foxness:說不定清朝是為自己的漢奸（袁）作逆襲！ 08/30 23:42
推 mackulkov:不是因為他打死努爾哈赤所以要把他說的很厲害嗎? 08/31 03:09
推 bighukun:感覺袁打死努爾哈赤很假，中間不是隔了好幾個月嗎，搞不 09/01 23:17
→ bighukun:好是人家自己老死的。。。。 09/01 23:18
推 godjohn:憂憤而死吧，奴兒哈赤在那之前似乎未嘗敗績 09/02 01:29
推 bighukun:感覺說那戰獲勝也很勉強啊，斬首才200，損失卻達到了8000 09/02 12:15
推 dany9177:單以戰略目的來看的確可以稱之為'勝'。至少慘勝也算是勝. 09/02 18:52