推 oldfatcat:原住民：kami baring di sini juga tertembak = =" 11/17 22:21
推 Foxness:你確定殷商『晚期』多遷都？而是因為水患？ 11/18 22:35
→ MRZ:我是說整個殷商,沒說"晚期" 11/18 22:56
※ 引述《NKN (吐槽的人很重要)》之銘言：
: 如果是在同一間教室: 我毫無疑問會婊你拖時間: 好讓下課感覺比較早些(笑)
歡迎之至,可惜近來人太多了,一人限一個問題:)
: ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: : 一、歷史背景
: 歷史背景的部分: 就是在提自然環境對周的行動的影響
: 不過全文中始終沒有提到的事情是: 為什麼自然環境變差 周就向東移動?
: 自然環境變差=>周向東移動: 中間的那個"=>"是怎麼來的?
: 而且就戰略研究來說: 那個"=>"剛好是最重要的地方
講過啦,長年農地生產力不足 -> 存量累積不足 -> 出門搶糧搶土地
: 遺憾的第二點是: 後面兩段談戰略思想發展: 跟第一段的自然環境變遷
: 文章看起來一點關係也沒有: 結果就只是談自然環境變遷很新奇而已
: 至於自然環境變遷對戰略思想有何影響: 都沒有提到: 就算光談自然環境變遷
: 那環境對周有影響的話: 那環境對殷商有何影響?
: 為什麼殷跟周之間的互動最終導致殷的滅亡?: 環境是一個重要因素
: 但戰略卻是在談人要採取什麼行動
這裡要分成兩個區塊來回答.
A, 戰略思想發展中可以看得出來,周人無"如何應付環境變遷"的觀念,
所以他們根本不知道該怎麼處理,只能靠武王的歷史經驗行動.
不過周公曾留下東都的規劃,所以當鎬京混不下去的時候,周王室還有地方搬家.
但這仍然不是周公的戰略思想獲勝,只是湊巧而已.
B, 環境對殷商的影響就是文中提到的暖濕期不斷發生水災,所以被迫多次遷都.
武王東征時,正好殷商對東方出兵,主力部隊遠在境外,同時國內又碰到水災,
折損了不少國力,使得周人有可趁之機.
: : 二、西周戰略思想的發展
: : ，可推估周人對於這些情報讓他們獲得巨大勝利的重視程度。(*9)但與其說是太公
: : 善於收集情報，倒不如應當說是武王重視情報。畢竟武王才是決定是否伐商的決策
: : 者，倘若他不重視太公所供給的情報，那麼縱使太公的情報再如何正確，也是徒然。
: : *9 鈕先鍾。第13頁。
: 最後那幾句只是在替武王抬轎: 沒有前後文提證 突然冒出來的一句話而已
: 雖然我也常幹這種事: 但研究文可是會被婊到爆
很簡單,我的意思是軍師再怎麼利害,也要碰對老闆.
: : 三、心得
: 這篇文前後兩段沒有一個共通邏輯: 老實說看不懂想講啥?
: 我一個朋友英文不怎麼樣: 到有一句很喜歡講
: "what are you talking about?"
: 例如要替後面召公抬轎: 那歷史背景就應該直接談殷商時代的封建既存現象
: 這樣就可以顯示周公只是蕭規曹隨: 召公比較神: 否則按照第一段的邏輯
: 自然環境變遷: 居住地氣候變差的國家應該武裝移民
上面的回答已經講啦,對於毫無所知的事情,通常人類選擇的都是按照本能的
需求與有限的經驗行動.
很不幸這種作法是錯誤的,而且更不幸的是新問題往往不是依賴老祖宗的智慧
就能解決的.換言之,研究古籍只能學到教訓,但今人未必能看得懂這樣的教訓.
: 最後再來個呼應: 最近中亞沙漠化: 所以中亞民族快來幹掉中國
: 那這跟戰略思想又有什麼關係?
中亞民族那麼多,你講那一個?:)
而且誰管中亞啊!雖然放眼世界,但必須先立足台灣啊!
你還不如擔心原住民同胞因為山林資源耗盡,被迫重新下山出草哩!
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George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More.
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Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio.
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World Trader Center blow away, what else do I have to say?
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