→ NKN:克魯泡特金也算是能活用俄國優點的指揮官了 評價也太低了吧 11/18 23:34
推 Zsanou:普大的標準對當時而言實在太高了..... 11/19 00:01
→ Swallow43:這不算是甚麼標準 普大是告訴我們分析一些事情,理當如此 11/19 00:34
→ Swallow43:不然很容易變的跟小日本帝國一樣,陷入結果論的陷阱裡 XD 11/19 00:38
→ NKN:最常來結果論的應該是中國論壇上的憤青吧 11/19 00:53
※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: 雙方戰略不見得完美，
: 不過瞎貓即使看不見，犯的錯誤也比死耗子更輕微。
先講這整串的大問題在哪
兩爛相爭 一分比零分好 就算及格了嗎?
瞎貓碰上死耗子是好運 不代表牠是看得見的
不是瞎貓犯的錯"比較輕微" 是死耗子犯得"錯誤更大"
但不論死耗子犯得錯誤大不大 貓依然是瞎的
"明治維新根本沒有成功"
以往通說日本贏了中國是因為日本強 要是不這麼說 好像中國爛到極點似的
但是其實真的是中方太爛 不是日本真的進步到哪去
: 甲午陸戰：
: 孫子兵法說”因糧於敵”，到底是日方從頭到尾忽略陸軍補給問題呢？
: 還是”因糧於敵”成功，所以不用特別費心補給呢？
: 麻煩您根據您豐富的學識來指教大家。
日方在朝鮮就出現補給問題 而且也並未有"因糧於敵"的主動策略 只是剛好撿到
日陸軍在開始挨餓前都根本沒考慮會有沒後勤的問題 直到二戰都還常如此
但甲午時 日軍運氣好到清軍徹退時沒有嚴格執行燒燬糧彈 不然日軍早死光矣
前文已經說過很多次了 好狗運矇到結果沒事 不代表他"做對了"
: 日方戰前評估：清朝明顯戰力較強，日方若戰敗連近海都不保
沒錯 這顯示
1.日方情報並未佔優勢 ... 他們事前並不曉得北洋艦隊有諸多內憂 政爭帶來的影響等
2.明明認為己方較弱還開打? 這是哪門子的"戰略" 是找死意志堅強吧...
: 尚能使敵不能控制我近海時……如海戰於我不利，制海權全歸敵方，……"
: 實際戰況：北洋水兵在大泡上晾衣物，把軍艦當貨船用貪運費，甲板失修斷裂
大俠已經說過的就不贅述
你說的這一堆 事實成份很少 多是為政治目的污蔑李鴻章的說詞
: 依照北洋海軍當時脫線的狀態，歷史重來再多打幾次甲午戰爭，
: 我都很懷疑中方會贏。
: 要說日方好運，恐怕簡化太多戰略戰術戰鬥因素了。
如果說海戰部分那同意 但整場戰爭就未必
就算中方戰場上怎麼打怎麼輸 整場戰爭還不一定必輸
譬如說 要是李鴻章被那一槍打掛了 或多住院一個月 那日本就完了
中國會輸是咎由自取 但日本會贏是全憑好運 如果歷史哪裡稍微變動 日本就要慘
這種狀況 如果不是嗜賭成性 就是腦殘至極 總之都不值得正面評價
要是你認為這是明治維新的成果 那標題應改為"明治維新的失敗"
: 俄方從十七世紀末，彼得大帝就開始西化，有百年的西化陸戰實戰經驗。
: 日方從十九世紀末，才開始西化。
: 結果俄方還是慘敗，犯了很多離譜的錯誤，以至於日本的小錯也不會導致戰敗。
俄羅斯也被我們的歷史課本列為"列強" 但對真正的歐洲列強來說 俄羅斯是個落後國家
別說日俄戰爭時期了 直到一戰都還沒能完全近代化哩
這就不比爛了 重點是 日本是打俄羅斯帝國一個遠到很難支援的端點
別說俄方指揮官犯了很多嚴重錯誤 但光距離的暴力就已經讓他們處於極劣勢之中
日本還打成那樣 實在是沒什麼好稱讚的
就好比兩個棒球隊一直失誤到平手 最後因為俄羅斯隊沒有牛棚 投手撐不下去
多投了一個暴投所以日本隊險勝
這樣你會說日本隊是一隻訓練有素 很好很強大的棒球隊?
還是說它是隻爛到只能靠好運贏球的球隊?
凡事不要結果論 贏了犯很多錯誤 有很多內部問題的對手 只是運氣好碰到對手出包
不代表有什麼優點
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