推 mstar:如果基本工資走「市場機制」，那勞工可能要吃不飽穿不暖囉 12/24 08:49
推 Elendil0826:所以馬克斯才會認為革命會率先爆發在美國 12/24 10:14
→ Morisato:但是用最低薪資,可能會讓原來吃不飽的勞工餓死 12/24 21:34
※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: ※ 引述《Morisato (森里)》之銘言：
: : 不推文了orz
: : 使用人力和使用奴隸不要完全混為一談，前面也有提到當時採礦業裡
: : 使用奴隸的成本比一般工人的成本高.
: : 另一個較顯著的例子是同時期(18世紀末)的英國與法國蔗糖殖民地
: : 法國的蔗糖殖民地對於黑奴的使用較為人道，其身份較接近身份自由
: : 的家僕，因此奴隸會較忠實也較聰明，也比較忠於主人的利益，結果也
: : 是一樣，法國殖民地產出較英國來得好。
: : 若使用奴隸的產出比較好，在市場的推動下，只靠宗教與拳頭顯然很難達
: : 到禁絕(今天，老左最愛用來說嘴的血淚工廠，照樣用著便宜的工資生產著
: : 我們的日用品，很明顯的是大家很廣泛接受著這些老左口中不道德的產品)
: 富國論論點最大的依據就是“工業革命帶來的機械化設備”
: 如果沒有機械化設備的輔助，自由民的效率再怎麼高，
: 也比不上奴隸的C/P值...
不對，國富論成書是1776年，雖然機械設備已開始出現在生產線上了
但那時真正的工業革命還沒誕生，書中最常被引用的製針工廠，能提
高其產量到達過去無法想像的地步，有一個原因是人力的正確配置，
亞當斯密一直很強調分工合作的重要性。
: 因為奴隸的費用太便宜了，除了最初購買奴隸的花費外，
: 之後你只要負擔她們每日伙食費用。
: 這樣花費是多少？
如果真的如你所說，那麼奴隸商人肯定是棒鎚，活該被淘汰
奴隸的售價高低，同樣操控在那隻看不見的手，奴隸的成本
(售價+食宿+耗損風險etc.) 會很接近自由民長年的平均薪資
如果價格高出許多，買奴隸的人是傻子。但是奴隸若是太便宜了
那麼奴隸商人一定是個蠢蛋.
: 如果以台灣經濟舉例來說，台灣監獄受刑人每月伙食費用是1500元，
: 而台灣工讀生最低薪資為每月15840元...
: 如果以這例子為準，自由民的工作效率必需是奴隸的10倍才有價值。
: 奴隸的效率再怎麼差也不可能有那麼大的差別...
: 唯一的可能就是『機械化設備』。
現在台灣最低薪資是17000，但這是政治力的干預，並不是市場機制所產生的
價碼。
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～我是一個地理學家
所以隨身帶一把地質鎚也是很合理的事～
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▕森里▏
▕螢一▏
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◆ From: 116.59.181.115