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※ 引述《stoneruler (林bird)》之銘言: 把中國的劍跟日本刀劃在同一類 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 因為嚴格來說算是古中國刀劍的子孫 都起源於秦漢時期的長雙手劍 但是後來因為訓練上方便 以及降低成本 雙手劍只開單刃 變成所謂唐大刀 變成後來日本刀的雛型 然後內容就寫 日本刀大概是人類史上最堅固的刀子 鑄造的很精緻很好用之類的 但是中國劍卻少有類似的特色 而且通常是直的 很容易斷 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 動畫看太多 這種書看看就好 基本上中國劍和日本刀因為都是唐大刀的子孫 所以原本都適直的 在日本稱為太刀 刀身特色長3尺以上 並且身直 後來又回銷中國 被稱為倭刀 後來中國自行仿製 稱為苗刀 戚家刀 戚門劍等等 明清的軍規單刀或多或少都有日本刀的影子在 在明代倭亂發生的時候 明國的士兵就發覺到兵器跟日本刀斷砍的時候容易斷裂 那也沒有想改善過嗎? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我不否認日本刀品質一斑來說不差 但是說是最好我認為需要在商榷 這就好比說台灣做的筆電普遍來說很好 但是每一台都非常好那就很武斷了 另外兵器砍斷我認為是沒有對戰經驗的人黑白講 一般對戰 一吋長一吋強 拿長槍的鐵定比拿刀的吃香 因為有安全距離拉的開 什麼日本刀可以輕鬆砍斷槍桿 所以剋 中國槍兵 你可以做個實驗 你拿竹劍(大小和太刀相輔) 你朋友拿藤棍模仿長槍 兩邊實驗一下 你就會發現 你不要說主動攻擊 你光是防禦就夠累了 因為長槍可以輕鬆拉開距離 能在你砍不到的地方發動攻擊 慢慢的 你會處於被動 心理壓力 加上被動的一直防禦造成的疲勞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.118.13
lurex:日本朝貢中國時 刀可是最大宗的貢物 後來還因為太多 03/07 00:16
lurex:好像有規定每年進貢的刀數量~ 03/07 00:16
fyc:戚繼光不就改良出倭刀 03/07 00:20
Delilah:哈哈 苗刀 03/07 00:22
panzerV:羅馬是短劍 03/07 01:27
WCGGCW:可以看戚繼光的"紀效新書" 03/07 01:30
ohmylife:有改善啊~你問雪代緣就知道了(誤) 03/07 01:53
caseypie:中國劍很早就不再設計來砍人了 03/07 02:09
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你有練過劍術嗎? 我一個學弟之前練太high 一把沒開封的劍劃到自己的左手 結果縫了好多針 不是設計用來砍人 那我學弟一定找到黑心商人賣給他"非中國劍" http://sword.tacomall.com.tw/main/main.htm 這是國內國寶級鑄劍師 陳天揚的網站 可以看看 會顛覆你對中國劍的看法 的確有一種中國劍不是設計來砍人 不過那是最近幾十年大陸不知道哪根筋不對搞出來的表演用響劍 要我拿那東西打架 我寧可拿30cm 鐵尺
Oceanian:單人用﹐因為刺的威力遠大於砍啊﹐而軍團用﹐大砍刀又比 03/07 02:19
Oceanian:日本刀威力大得多。日本刀隻能適合日本那種群毆式戰爭。 03/07 02:20
DivineLand:中國戰場上沒再用劍都用刀,劍在近古淪為防身武器。 03/07 04:21
amaranth:日本刀是特化為小規模的近戰兵器,類似騎士槍一類的裝備 03/07 07:19
amaranth:一般小兵是用長槍居多,中國的刀則是走向便宜好做的簡單化 03/07 07:20
innominate:日本那種鍛造法不是說發明就發明的出來吧?已經有點病態 03/07 08:31
問題不是出在於戰場不適合刺等等 基本上 劍可刺可砍可削 玩的花樣多的要死 之前國內有某國術組織推廣國術擊劍比賽 就有大概歸納出20幾種"基本技法" 稱為劍訣 這還只是基本動作歐 還沒配合上手眼身步法 相較之下 刀術簡單太多了 基本上就是刀花的各種應用變形 而刀花基本上只有兩招 最多加上纏頭裹腦 你想知道國術刀術多簡單 你可以去找任何一個受過憲兵 短警棍術的人問 因為憲兵短警棍打擊術基本上就是國術刀法的簡化板 再者 槍術更簡單 基本上只有三招 拿 欄 紮 這三招多簡單 大概就相等於刺槍術基本刺的 突刺 防左刺 防右刺 我看來比刺槍術還簡單 因為少了托擊法 砍劈 以及防下刺 如果我是主官 我會自己花時間練劍 因為技巧性多 很直得研究 可是鐵定不會教小兵練劍 一個小兵最重要的就是趕快訓練一下 然後拿去上戰場 所以我會叫他們去練槍術 或是 刀術 這就好像一般兵只受5週新訓 只學175公尺臥射 那為什麼國軍新訓不連狙擊 CQB 都教 古今亦然 這種武術史 兵器史的東西 很多還是要找有練家子背景的歷史學家的著作才有看頭 我推薦對岸的一個歷史學家 馬明達的著作 他對中日武術的交流史下過不少功夫 尤其是劍術 刀劍的交流 大家會崇尚日本刀 我認為有一個原因 因為日本人把好刀當一回事 崇敬刀匠 也崇敬名刀 所以留下很多名家的作品 導致大家有個錯覺就是日本刀一定是最好的 中國人可不是 導致中國就算有好刀劍 也難以保存下來 刀匠~~?? 不過就是黑手罷了 -- 我的blog 歡迎參觀 http://www.wretch.cc/blog/reinherd -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.34.57.12 ※ 編輯: reinherd 來自: 68.34.57.12 (03/07 12:37)
midas82539:比較符合的話是拿曬衣的竹竿跟竹刀對戰吧... 03/07 12:34
※ 編輯: reinherd 來自: 68.34.57.12 (03/07 12:42)
reinherd:我的重點是 在這種不利的狀態下 還能砍斷對方槍桿逆轉勝 03/07 12:44
reinherd:實在是難上加難 03/07 12:44
midas82539:我記得有些日本刀法有演化出將敵槍格檔,下播 然後 03/07 12:48
midas82539:使敵槍陷入無法反擊的"死體"的狀況反擊法,但實際上 03/07 12:48
midas82539:我會覺得那時機太難抓了,需要多年的實戰歷練才能實踐 03/07 12:49
WCGGCW:不只日本刀法,任何武術皆然~ 雙方對峙,你需要開門才進得去 03/07 13:10
WCGGCW:以短兵對長兵本來就不利,"槍怕搖頭",當他在你面前晃啊晃時, 03/07 13:11
reinherd:每個武術都有一堆技法 問題是你有沒有本事用的出來 03/07 13:12
請不要被武俠小說或是遊戲給唬了 練了什麼武功 什麼招示 能走遍天下 重點不是武功招示 是你用不用的出來 以及敵人吃不吃這套 也就是你夠強 對方夠爛 http://www.rsw.com.hk/c-ching-dao.htm 這個網站很有趣 如果對兵器格鬥的人質得一看 裡面也有清朝軍刀的照片 可以明顯看出多少有日本影子在 另外 根據馬明達的理論 他認為明末中國從海外重新傳回雙手刀 和其技法 除了可能自日本輸入以外 也有資料顯示可能是韓國輸入的 ※ 編輯: reinherd 來自: 68.34.57.12 (03/07 13:14) ※ 編輯: reinherd 來自: 68.34.57.12 (03/07 13:16)
WCGGCW:要抓到時機進去談何容易 03/07 13:16
reinherd:所以說 你夠強 敵人夠弱阿 打仗(架)沒人說的準的 03/07 13:17
最後我要補充 事實上我沒有學過兵器套路 只是再社團裡喜歡"做實驗" 拿兵器亂打亂玩(所以傷不少~><) 所以有錯在所難免 也請務必指正 ※ 編輯: reinherd 來自: 68.34.57.12 (03/07 13:29)
rabbit66376:日本刀有一個時期的評斷標準 是刀身越直越好 03/07 13:28
rabbit66376:這正好是陌刀的特色 03/07 13:30
reinherd:江戶時代為了打CQC所以改短改彎 稱為打刀 03/07 13:30
reinherd:就好像為了打城鎮戰 M16 縮短變成M4 03/07 13:31
Oceanian:長槍應該是軍團用威力比較大。。。長槍和劍單挑﹖ 03/07 15:23
Oceanian:不要死的太慘哦~ 03/07 15:23
rabbit66376:長槍用的好 只要場地開闊 沒什麼近戰兵器打的贏 03/07 16:06
awakim:受教了,推~ 03/08 00:07