Re: [觀點] 現在感覺清國也沒那麼廢

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 其實我覺得不是明和清誰好誰壞的問題, 而是打從一開始評斷的
: 方式太過原始的問題.
: 不論是揚明, 揚清, 貶明, 貶清. 用的理由都是一些很籠統的理
: 由, 至於評價也往往是非常主觀個人的「好」與「壞」, 而比較
: 少細心分析他們為了甚麼, 做了甚麼, 以及當時需要甚麼, 甚麼
: 有做, 甚麼沒做.

其實你這樣的論述也很籠統
不如你說說看是哪些揚X貶X的理由很籠統？

我就讀過不少以實際理由褒貶明清帝王的文章書籍
用更大眼光來看當代得失的也有, 例如萬曆十五年

: 如果我們看西史, 上古至中古時代的歷史也常常有這種「暴君」
: , 「昏君」論述, 例如尼祿. 但去到近代以降, 大部份評論歷史
: 政治者都已經不重視這種把功德和罪過都集中於個人的論述. 也
: 不會單以成敗論英雄, 成王敗寇.
: 說說拿破崙就知道了, 不知道拿破崙是誰的話我可以介紹一下,
: 簡單來說, 他是動物農莊裡的一隻豬. 完.
: 拿破崙戰爭的結果是甚麼?
: 1. 法國未得寸土
: 2. 在拿破崙戰爭之後, 法國在歐洲的地位無法在回復到拿破崙
:    戰爭之前的水準.
: 3. 拿破崙戰爭為法國製造了日後法國的宿敵德國, 然後德國不
:    僅一次把法國人打到變蛋散
: 4. 法國也丟了一堆殖民地
: 用中國的角度看, 拿破崙跑不掉昏君暴君之名. 不然就是大逆不
: 道的匪賊.

中國歷史上有類似經歷的大概就是蔣介石吧
因為一些複雜政治因素, 對他目前很難有個蓋棺論定
支持者說他是偉人, 反對者說他是獨裁者、蔣匪

不過起碼現在在中國那邊, 對他的評價也慢慢趨向肯定他應有的地位了
我不認為蔣介石最後會只落個昏君暴君、大逆不道匪賊的下場

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                          願歲月靜好，現世安穩

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※ 編輯: IBIZA           來自: 59.124.214.99        (03/19 13:07)
推 chenglap:我也讀過, 所以不反對.
→ chenglap:不過, 最籠統的是先有了結論然後再找理由.
→ Zsanou:有結論再找理由是最危險的方法,只會看到自己想看的....XD
→ Zsanou:憤青都是這樣產生的,一堆莫名及妙的結果論也誕生了..XD
推 chenglap:本來就是一堆死人, 罵他他都不會痛.
推 ofpurity:老蔣1945前後，應該是偉人和蔣匪的分野
推 ataki:唯一成功在被外族打下大半國家後還復國的中國元首耶。
→ IBIZA:傳說中少康也有做過XD
推 panzerleader:蔣有不少缺失 功勞卻更大