推 ofpurity:我想表達的就是最後兩句啦~~~! 09/24 00:17
: : 結果這位同學更強了 反問我 秦晉淆之戰 長平之戰的死傷
: : 又說五代末期 出一堆傑出的詩家
:
: 扯五代幹嗎？
: 五代末期最穩定的反而是北方了
: 整個五代除了契丹入侵的那次 算起來北方都比南方長期穩定
: 南方那幾個分裂王國才真的是混帳到家了
我印象中南方的戰亂沒這麼糟。
: : （真的忘了說，你說的傑出詩家都在安穩的南方，北方殺的天昏地暗了）
: : 不過我真的很好奇 連人都吃不飽了 哪來的力氣 吟詩做樂...
: 推 xflies:整個五代除了契丹入侵的那次 算起來北方都比南方長期穩定 09/23 20:1
: → xflies:這句話實在讓人很有意見 09/23 20:1
: → Anjou:五代北方戰亂只要是禁軍控制權問題 南方卻是互相攻伐不停 09/23 20:4
就我所知，進入「五代」，也就是朱全忠正式篡唐的 907 年以後，
南方主要戰事發生在：
吳←→楚←→荊南、楚←→南漢，以及吳←→吳越之間，另外就是南唐建國以後，
到李璟時期好大喜功所以滅楚、滅閩，還有閩國自己多次內亂。
我覺得稱得上如您所說「混帳到家」的，像閩國幾乎每傳必亂、
搞到福州和建州之間「暴骨如莽」，
真的很令人髮指。
但是南方各國整體來說還是處於比較均衡的狀態，
除了南唐能利用楚、閩的內亂滅國之外，各國頂多是邊境的衝突。
像吳和吳越間也曾有二十年沒有戰事（徐溫 vs. 錢鏐後期），
後蜀更是幾乎一直窩在四川盆地歡樂。
如果南方的互相攻伐是如此激烈動盪的話，應該足以維持一定的武力水準，
不至於被宋輕鬆一一收拾。終究還是相對長期安定導致武力衰退。
不過北方是否一直動盪不安，
您說「除了契丹入侵比較嚴重之外其他時間還好」我想多少也是實情。
北方比較頻繁的戰事發生在前期，
如晉（後唐）梁爭衡、後唐到後晉的三次藩鎮叛亂
（李嗣源從魏博、李從珂從關中、石敬瑭從晉陽），
還有契丹進中原來打草穀當然最慘；
後期中央禁軍越來越強，除了北漢和遼之外，已經沒有什麼藩鎮能和中央對陣了，
所以北方確實也在變得越來越安定當中。
所以五代時期的中國是否是動亂的時代呢？
是否分裂一定就代表負面和破壞？
其實，真正最慘重的破壞，在唐末都破壞完了，
甚至在中晚唐未亡之時，人民的生活就已經很痛苦了，
然後才有龐勛、黃巢、秦宗權、孫儒這些殘暴之徒，
以及各地藩鎮、州縣土豪的攻戰。
朱全忠、錢鏐、楊行密、馬殷、王建這些人能建得了國，
都掃平了不知道多少人，
所以進入五代，已經比唐末好很多。
也因此不管南方或北方，都能發展出新的文化，為宋代奠基。
只是因為比起唐代，關、洛核心文化區的衰落實在太明顯，
所以才讓人對五代唏噓不已吧。
然而，真正的破壞是唐末二十年造成的，
五代其實是力圖收拾殘局而形成的新平衡了。
: 推 ofpurity:伊斯蘭城堡是跟十字軍學來的讓人很有意見 09/23 21:2
: → ofpurity:中古時代的歐洲文化跟伊斯蘭半島比真的是一跟毛而已 09/23 21:2
順帶一回，這就不一定了，
文化高低和有沒有發展出堅強的城堡是兩回事吧。
: → Anjou:伊斯蘭城堡跟十字軍學來的是世界文化史高中課本說的 09/23 22:0
: → Anjou:有意見去找國立編譯館算帳 09/23 22:0
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