看板 historia 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《clementia (filia christi)》之銘言: 以下兩個說法應該是某些說法的過度衍生所至. : 三十年戰爭之後,德國的人口是否真的減少三分之一我不清楚(請ofpurity 舉出數據) : 但人口減少並不一定是壞事 (如Anjou 所述) : “全國幾乎回到了史前時代 持續了幾百年”這樣的說法則完全不成立 (中略) : “30年戰爭後 大一統的法國成為歐洲文化主流 反而是德國...Orz...幾乎消失在歐洲” 19世紀還有日爾曼地區的外交官,說30年戰爭對日爾曼地區 影響重大,迄今還可以看到當時的遺跡.單以字面上的說法,這沒 錯,現在去德國說不定還可以看到30年戰爭留下的遺跡. 但用這話推測日爾曼受影響幾百年,有問題.比方大陸不是 還找到兩千多年前長平之戰後坑殺人的遺跡?試問中國,或說小 一點,當時趙國範圍的山西中南部及部份河北,是否因此回到史 前時代,持續兩千多年? 另一段關於德法地位的描述,日爾曼地區在好一段時間內, 曾經是西歐的政治中心,畢竟(神聖)羅馬皇帝都出在那,其他地 方的統治者也不是不曾想過做皇帝,但至少英法義都沒能成功, 日爾曼地區諸邦的統治者,也就是皇帝,在當時習慣上總是比英 法國王的地位要高.可是1648年以後,除了拿破崙皇帝這種例外( 而且他還不是日爾曼人),神聖羅馬皇帝與其他國家的國王或攝 政,理論上地位相同,只剩稱呼不同.就習慣西歐霸權演進史的人 來說,30年戰爭是日爾曼的落日,他們從歐洲政治中心,墮落為週 邊國家爭奪領土宰割的對象,直到普魯士與奧地利把日爾曼地區 宰割完畢,建立強大的第二帝國為止.相對的,中世紀根本都是地 方諸侯天下的法蘭西,這時統一了,起來了. 但這要衍生成第二段話,那是過度衍生了.當然日爾曼地區 有一點運氣不好,就是在科學上,他們18世紀有幾個大頭,在後來 的時代中被證明他們的理論錯誤,於是現在沒人去提他們,反而 生前名氣比較差的英法科學家,後來成為學術正統,現在看起來, 就像日爾曼學術消失在歐洲...... -- 吉屋出售 台北縣板橋市大觀路附近(僑中二街)一二樓公寓,近國小至大學各級學校 及234/264公車總站,離捷運與板橋車站不遠. 詳情請洽0931043559/29608084田小姐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.66.222
Anjou:日耳曼的哲學可是真正的世界主流 黑格爾的難讀死了 09/24 22:22