Re: [疑問] 美國之名的由來

[MRZ (臺大歷史系教授......Orz)]

※ 引述《coolgigi (markus)》之銘言：
: 之前問過中國之名的由來 不要以為我是來亂的
: 美國 應該來自"美利堅合眾國"簡稱而來 問題是America 應該叫 亞美利卡 為何譯音時
: "A" or "亞"的音不見了?
: 同樣的 在日本稱美國為 "米國", 台語也似乎是延用日語的用法
: 我聽過一個說法是 日本知道美國很有錢 但是認定有錢的國家一定很多米 才有這個說法
: 不知是否屬實?
: 最後再問一下 像西班牙和葡萄牙中文譯音也和原文差很多 不知清末民初這些學者的譯名
: 是怎麼判定的

清朝對於西洋各國的譯名原本並不統一,比方說最早在"瀛環志略"裡面,
是稱呼美洲為"亞墨利加",所以北美洲是"北亞墨利加",然後對美國的記
載就寫著:

米利堅。米一作彌，即亞墨利加之轉音。或作美利哥，一稱亞墨理駕合
眾國。又稱兼攝邦國，又稱聯邦國。西語名奈育士迭。亞墨利加大國也
。因其船掛花旗。故粵東呼為花旗國。其旗方幅，紅白相間。右角另一
小方黑色上以白點繪北斗形。北界英土。南界墨西哥、得撒。東距大西
洋海。西距大洋海。東西約萬里。南北闊處五六千里。狹處三四千里。

後來總理各國事務衙門就對這些國家的譯名作了統一的規範,當然還要兼
顧"信,達,雅"的原則,同時儘可能地讓這些國家的名稱維持在三個字.

範例一:

"日斯班尼亞(Espana)"太長,所以簡化成三個字之後,就變成了"西班牙".

"日斯"者,"Es"也,重其之"s"音,並且其國既然在我國之"西",所以從"西".

"班"自然就是其中的發音了,留之.

"尼亞"則簡化成"牙".

之所以用"牙"而不是"雅"或"亞",是因為"雅"的右邊是"隹",飛禽也,這樣
有將友邦形容成"鳥國",不太妥當.除此之外,用"亞"的話,此字含有貶義,
暗指該國不如我國也,違反列強要求的諸多"不平等條約"中所規範的"兩
國地位平等互惠"這個條款,所以也不要用"亞".

因此,用"牙".

範例二:

"邪馬尼(Allemagne,法語"德國")"改成"德意志(Deutschland)",蓋"Land"
在德文乃"國"也,無須重複,去之.

其國自稱"Deutsche",總不能按照發音翻譯成"多易屈"吧?這些人明明就很
難搞,哪裡"易屈"了?所以退而求其次,找近似音並且合乎該國之性格的,就
變成了"德意志"了.

範例三:

米利堅,這種譯名可能讓國人誤以為該國之"米"既"利"而又"堅",而且該國
根本不產"米",豈可用"米"之名呢?

若用"墨利加"或"美利哥",似容易與其鄰國"墨西哥"混淆在一塊,所以這兩
個常見譯名都有問題.

不過要是將上述三者截長補短,轉成"美利堅",那不就非常好了嗎?況且應該
不會有哪國人抗議自己國家的名字用了一個含有貶義的字詞吧?

這就是清末官方翻譯各國名稱的參考,通通都找好字好詞而已.

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就算在滿清之後,中華民國外交部在翻譯外文名稱的時候,通常也會取個好聽
的名字,而且也儘可能縮成三個字.比方說"Zimbabwe",中共按照發音,直譯為
"津巴布韋",但我們的外交部卻按照滿清留下來的習慣,翻譯成"辛巴威".

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        傑米，炸掉它吧。  ⊙▁⊙─    ─⊙▂⊙   碰到問題，用C4就對了！       
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◆ From: 114.36.96.50
※ 編輯: MRZ             來自: 114.36.96.50         (11/28 01:13)
→ LUDWIN:其實兩岸翻譯事物都有這種差異，台灣求雅，大陸求直
→ LUDWIN:比方說鳳凰城，大陸翻成菲尼克斯，那種美感就全無了
的確,但也可以因此看出兩岸在文化思想上的差異.
推 leepingyo:格魯吉亞=>喬治亞  採用的發音不同.....
推 karst10607:麥可爾舒馬赫 路易士漢彌耳敦
推 ricebug:[亂入]花旗國買回來的狗王原來是米國狗....
不懂此何梗也?
推 heavenmoon:西班有牙，葡萄有牙，牙而成國，史所未聞
→ heavenmoon:米糕 酒蛋  ...
推 PrinceBamboo:牙感覺更有貶意 降格成牙齒國
→ ymad:花旗國狗王出自電影威龍闖天關
推 kittyman:高雅典雅風雅頌 原來雅這個有貶意 科科
推 adst513:上古封建貴族:原來我們鳥人           原來花旗是這樣來的
→ adst513:其實像舊金山這些譯名也不是音譯 民間譯法也有自己的風格
推 obov:舊金山又稱三蕃市@@
民間存在已久的翻譯,也就是約定俗成的翻譯,官方不見得會改用,但可能會為了
與民方便而沿用.比方說"Honolulu"的"火奴魯魯"跟"檀香山",兩者常有人用也.
(Honolulu過去盛產超優質檀香木,老廣努力進口之,結果19世紀中,夏威夷土產檀
香木就絕種了----雖然聽說當地某公園內還存有一棵啦----但被老廣稱呼的地名
卻留了下來.另外,Honolulu在夏威夷語的意思是"隱蔽的海灣",即指該市旁邊的
"珍珠港"也----"珍珠港"則是直譯自"Pearl Harbor",夏威夷原住民稱當地的地
名是Wai Momi(意思還是"珍珠港")或Pu'uloa,意思是"鯊魚神之居所"----當年日
本人前來此摸魚果然摸到大白鯊,或許為夏威夷諸神之詛咒也XD)
另外,是"三藩市".
推 ahamin:現在越南語中仍把美國稱為花旗
推 mstar:對岸的翻譯的確很直接，跟我們的翻譯習慣差很多
推 sshsshssh:台灣友邦瓜地馬拉 中國叫危地馬拉 很不尊重人家
→ rainmaker2:還有科特迪瓦和象牙海岸
→ kittyman:雪梨 悉尼（稀泥） 前者狂勝
可惜雪梨沒有產白梨,要是雪梨還種了白梨,然後廣告就可以這樣寫:
"澳洲雪梨產自澳洲雪梨"
那應該聽起來很炫XD
推 keku:兩岸翻譯傾向也沒有這麼規律 臺:紐西蘭 陸:新西蘭 前者純音譯
推 panzerblitz:我覺得最奇怪的是老挝，這到底是怎麼翻的...
→ panzerblitz:另外像什麼紐、蘭、斯坦這些也不一定照譯
推 killeryuan:新約克...新西蘭...
推 StanKitty:老撾不見得是翻譯 而是中國本有的一個名詞
因為寮語的"寮國"是"Lao",發音是"La-O",於是滿清人就音譯成"老撾",
中共沿用而已.
(英文是作"Laos",這是從法文來的,而在法語中字尾那個"s"不發音.)
我比較好奇的是為啥我們反而會把"Lao"譯成了"寮"呢?
推 kingright:孔子曾向老子問學  有問到有一國官員名稱為何都用鳥名
→ kingright:借代  後人有用鳥官借代官制     by 我補習班老師
推 WhereMyLove:清朝翻譯上還會顧慮到別人感受，音譯又有意譯，真不賴
並不是顧慮別人感受,是被別人打到怕別人會想太多,在此之前,像是英國遣史來跟
乾隆討論簽訂商貿條約,被當成祝壽進貢團,國名被翻譯成了"英吉利"----我不知道
"England"要如何發出"英吉利"之音?XD
(當然,很有可能是從拉丁文的"Anglia"做音譯參考的.)
後來滿清跟英國打了幾場仗,有些忠君愛國之輩憤而將"英吉利"加上"口"或"犬"字
的偏旁,連帶的所有西洋各國都被如此招待,結果等到敗仗打多了,才發現連這種小
事不考慮對方的感受也不行,所以才會講求"信,達,雅",而"雅"的標準就是浮動標準,
簡單來說就相當於今天的"政治正確".
反正昨天正確的,今天未必正確;今天正確的,明天未必正確.
----但已經不正確的,別想它們會很快在短期內又變成正確的回來.
※ 編輯: MRZ             來自: 114.42.200.117       (11/30 12:58)
推 poverty:結語很讚 有時很有歷史跟我們開玩笑的感覺
推 kittyman:信達「雅」 所以翻成西班雅多雅啊 哪有貶低呢？
→ timtams:雪梨  悉尼  第一個比較有美感
→ adst513:而且雪梨和南方語言子音比較象 如台語suat-le
推 heavenmoon:英狤猁....義大猁..俄玀思
推 PrinceBamboo:英吉利是大不列顛本來就不是英格蘭 日文也翻イギリス
那是從拉丁文的Anglia而來,也就是England.
推 march20:其實危地馬拉才是接近西班牙語的翻法
這個嘛,我查到的西班牙語音,Guatemala的發音似乎仍然是近"瓜地馬拉",
不過可能瓜地馬拉當地是發"危地馬拉"的音吧?
※ 編輯: MRZ             來自: 114.42.216.74        (12/02 17:50)
推 adst513:嘎跌馬拉 讀瓜的時候u上面會有兩點 危比較像英語
推 a00080245:推  學到很多