Re: [疑問] 地獄的概念是怎麼出來的?

[yongqing (yongqing)]

三行太少了....
靈魂 是對死亡的強烈否定
你想討論這個問題，其實應該先討論各文化的靈魂觀及葬禮的演變

※ 引述《imagiiie (飯糰 御結)》之銘言：
: 雖然不知道這算哪邊可以討論的
: 但是還是來這邊試試
: 雖然不算所有人都覺得有地獄或相信
: 但是似乎大部分宗教都認同有地獄
: 不然至少就是認同惡人死後靈魂毀滅
: 像是埃及似乎就吃這套
: 為什麼會有這種蠻一致的想法呢?
: 反正就是覺得惡人會在神的面前被制裁 而不是當天使


所有的文化都有異界

如我在BERSERK版有提過塞爾特民族有名的異界(還有其它沒提到的)

妖精國度較有名的有常青之國      Land of Youth
                  喜樂之原野    Plain of Joy
                  祝福之島      Isle of Blest
                  波濤下的國度  Land under the waves

這些亡者所在的國度，並沒有到幽暗的地底下，更沒有受到刑罰
眾所周知的希臘神話，其有分黃金時代  亡者是變成地上的精靈，受到祟拜
                          白銀時代  亡者變成地下的精靈受人尊敬
                          青銅時代  亡者前往黑蒂斯的冥界，就只是深不見底
                                    的幽暗之國，其它就沒啥
                          英雄時代  英雄能到河水之神Achelous的樂園
                                    一般路人亡者就乖乖到黑蒂斯的國度
                          鐵器時代  ......

《妖精的歷史~神秘精靈的千年傳說》一書的作者有引愛爾蘭古籍《侵略史》
Leabhar Gabhala 裡面提到愛爾蘭的祖先族
巴索隆族Partholon    由希臘中部渡海而來~
紐布斯族Nemedians    由俄羅斯的波羅的海地區前來~
菲伯克族Fir Bolg     經由西班牙抵達此地~
達娜族Tuath de Danan 來自希臘
米列族Milesians      從敘利亞附近經埃及~西班牙而來~

雖然這些只是神話傳說，但也可以從中將兩地的文化與信仰做一個連結
----
實際上有讀過幾本人類學者的民族誌就可以知道絕大多數的民族，他們認為
亡者的靈魂(大多數民族的靈魂觀也不一樣)不是變成動物植物或其它大自然
(要看該族的圖騰與信仰)生活，就是跟平常人一起生活…只是你看不到他們
而已。(也有少數的民族是…活人和亡靈一起生活，但看得到.....)

在還沒進入農業生活的時代，人的葬禮儀式非常簡單，甚至於有連埋都不埋
(別提有掛在樹上風乾，更別提還有吃下肚子的)，且該民族所信仰的異界就
只是那樣一般生活(頂多就是英雄能到聖山或聖界和祖先一起happy)
因此
而有冥界信仰的，則多為進入農業生活已久的民族，因此有學者認為這些連
結很重要。

中國最早異界的信仰也是如此而後才慢慢轉變，變成地下生活，但和活著沒兩樣
有興趣的話可以看《東漢生死觀》或《追尋一己之福 中國古代的信仰世界》等書

魂、魄、霸等等不同名稱的阿飄，有進入黃泉，也有上升天上，甚至有一卡車四
處遊走的。

而後演變成九成九的人都變成在地下生活，而且活著的時候官越大，死的時候官
也越大，力量也越大。而這時主管這些死人的地下主是誰…有人認為是天帝，有
人認為是泰山，這些差異是因為時代及地區不同而有所影響。
(八卦是這時的陰間官員就已經會收黑錢了)
--
這時候的印度
也是一樣
目前所能確定的最早印度信仰是雅利安婆羅門的吠陀信仰
距今頂多三千年，其實己經算很晚了，應該都演化到某種程度了
這時印度異界由最早的人and最早的死人閻摩(耶摩、閻魔)及其妹妹閻美(耶美)
在管理，是在天上快樂的生活的地方。

三點了…該睡了
明天再講古

--

夫也不良，國人知之。知而不已，誰昔然矣。
夫也不良，歌以訊之。訊予不顧，顛倒思予。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.117.98
→ MRZ:雖然提出很多有趣的資料,但這應屬於宗教版的討論
推 gfdsa:唔，有神話板嗎?
※ yongqing:轉錄至看板 Ancient                                     03/11 10:15
推 findarato:不過宗教信仰也是歷史不可或缺的一部分不是嗎?
你提到一個好問題了

國之大事  唯祀與戎

世界所有的文明的早期都是政教合一
要研究這些時期的歷史，很難避開該文明的宗教
而之後時代的人們所生活的週遭，亦很與宗教信仰劃分的很開
更別提由上古遺留至後代的政治神權研究，不論是西方基督宗教
或中國皇權與宗教關係(如甘懷真的《皇權、禮儀與經典詮釋:中國古代政治史研究》)
或是現任史語所所長黃進興的研究主題孔子祭祀的國家權力與宗教相關問題
等等等等等太多太多
直到今天，人們的生活也是離不開宗教信仰，如最近吵很兇的廢死問題。
(一百年後的法制史或政治史學者提到這個時期，應該也不得不提到王某人的宗教信仰吧)

在今天，宗教研究絕對是歷史研究的一部份....
但鄉民好戰
有宗教信仰的鄉民更好戰
我猜版主大人可能是怕引戰，所以先將問題歸類到宗教版，這樣要是有人開始戰了
就可以很快的處理問題
※ 編輯: yongqing        來自: 114.44.117.98        (03/11 13:12)
推 MRZ:不光是如此,而是宗教與歷史之分,還是有分,畢竟教義與教條等
推 MRZ:很多還是"後設"的,而這方面需要很仔細的考證
推 MRZ:只是一般討論很容易在這方面離題...好啦,我就是怕引戰啦XD
→ yongqing:就知你會這麼講 所以我文中沒扯到任何現存的實際宗教
推 ataching:啊?宗教和歷史還能分啊?那我中國上古史的書燒一燒算了!
→ mayaman:歡迎來古史板坐坐
推 gfdsa:上古是神治時代 中古是人治時代...