推 sfhsman:軍力的保持關鍵在君主以及戰力是否保持更新，還有傳統因素 05/17 10:23
推 aaa8841:推樓上。 想想看現在國軍才幾年就不行了 05/17 10:25
推 kpg:當少數民族入主中原 發現有這麼大的資本可以向外時 就向外了 05/17 10:45
→ aaa8841:向外擴張能緩和內部鬥爭 05/17 11:01
推 ilikebulldog:小明的阿公老朱說待家裡就好不要去外面玩 05/17 14:38
推 KoujikiOuji:康熙也是被迫的啊 準噶爾和羅剎先打人家的 05/17 18:55
推 gogodddd:因為明朝打下人家的土地也用不到 但清朝就~~可以用很大了 05/17 22:18
→ aaa8841:還有小明的教訓讓清朝覺得該打時就要把周圍外族好好打趴 05/17 22:23
推 gogodddd:明朝是滅於內亂 和滿族以外的外人無關 看看那大順國!! 05/17 22:28
→ aaa8841:我的意思是 避免又出一個跟自己一樣先亂外面再撿現成的 05/17 22:43
→ aaa8841:明朝同時處理流寇跟東北兩頭燒也是前車之鑑 05/17 22:44
→ ffaarr:清朝只是還沒進北京而已，河北山東都已經如入無人之境了。 05/17 22:46
→ ffaarr:說套亡和外族無關並不合理。何況明真的全亡是南明亡。 05/17 22:47
→ aaa8841:確實，竟然能打到濟南。 南明此說牽強 南明各帝間互不承認 05/17 22:53
推 a54888131:南明只有魯王在搞叛逆吧 福唐桂(糕餅店?)是一氣呵成的 05/17 23:33
→ aaa8841:糕餅店皇位沒問題 內部各派系攻殺更烈 05/17 23:40
推 heavensun:明是不能也非不為也...蒙古都搞不好了... 05/18 23:48
→ heavensun:清也是搞定蒙古..才能大規模用兵西北 05/18 23:49
→ aaa8841:明初有機會。 後來就確實不行. 05/18 23:57