Re: [閒聊] 由古裝劇"大明王朝"問嘉靖年間一些人事

[loser1 (會爬的香菇)]

1. 建議: 下次寫文章一行不要超過三十個字，
留一點給人回文。

※ 引述《shevchenco (冬肥)》之銘言：
: 1.明世宗嘉靖是昏君嗎?
:     這問題有點蠢,世宗本紀作結:"崇尚道教，享祀弗經，營建繁興，府藏告匱，百餘年
: 富庶治平之業，因以漸替."登基初年幾乎都在搞大禮議,嘉靖21年還出了神奇的壬寅宮變
: (為什麼世宗本紀只說"宮人謀逆伏誅",找不到宮變的用詞?).按照舊有印象,重用嚴嵩20年
: ,吏治大敗;治世疏說他一意玄修,20年不視朝;基本上,他符合昏君的印象.
:    然而,劇中的世宗是一個聰明的道士,甚至十分熟稔御臣之術.劇中沒有完人,嚴嵩被捧
: 為能人,高拱等清流派遠遠不如,除了海瑞之外的清官都未必=賢官,內廷的影響又很巨大,
: 而世宗凌駕其上一一掌控,弄得劇初我以為明世宗是賢君,而對照明史對其即位初的評價
: :"世宗御極之初，力除一切弊政，天下翕然稱治",這位刻板印象中的昏君,似乎其實是一
: 位能君?除了亂蓋廟之外,嘉靖年間的邊患和天災好像不能完全怪他?

回歸歷史，嘉靖朝前期為了堅持議大禮把國家重臣給搞了給
一窩亂，中期又為了個人興趣讓大臣間有上下其手的機會，
可以說嘉靖朝的大臣結黨互鬥完全是他一人所挑起的，他是
聰明御下，也是昏君一個。

: 2.嚴嵩...事實上到底該如何評價?
:     GOOGLE一下就會發現,近代已經不太採用張廷玉對嚴嵩的評價,這位史上著名奸臣之ㄧ
: 的宰輔好像是一個能臣,劇中不斷強調,是他支撐了20年的大明.而貪官的印象也有問題,
: 維基說徐階的田產反而還比嚴嵩多.我想知道,近代的平反說已經是通說了嗎?
: (還有,我有找到網路上有人評論的嚴嵩傳,可是手殘的我怎麼翻不到明史的嚴嵩傳啊?
: 是在列傳第幾?夏言,徐階我都翻到了啊...)

嚴嵩的帳要連嚴世蕃一起算。

: 3.胡宗憲...這位抗倭功臣史實上又是如何?
: 他"多權術，喜功名","加賦額外，民為困敝，而所侵官帑，斂富人財物亦不貲",為了自保
: 拿俞大猷墊背,還搶戚繼光的功勞.照理說當然是信史書捨電視劇,不過這也差太多了吧?
: 難道近年又有什麼新說替胡汝貞平反嗎?
: (而且恕我中文程度差,他怎麼死的莫名奇妙,"被劾時自擬旨授龍文以達世蕃者"這件事
: 明史沒講太多,這是怎麼回事?他怎麼就這樣死在獄裡?)

嚴世蕃的死因是通倭，之前跟嚴世蕃有來往的多半一鍋端。
他要是真想做事，那能不跟嚴世蕃攪和。


: 4.嘉靖40年左右,有對浙江推行"改稻為桑"這項政策的史實紀錄嗎?
:     劇中的主軸之ㄧ就是嚴黨提出的改稻為桑,不過世宗本紀,徐階等人的列傳裡都沒有,
: 我該查哪裡?
: (其實我史學素養很差,不太會使用史書)

虛構，不理。

: 5.海瑞的治世疏有其重要性嗎?
:     劇中張居正稱之為天下第一疏,該劇末段都拖在殺不殺海瑞那裡.找原文來看,是覺得
: 某些寫的還可以,可是好像不是什麼千古大作(多少也是因為我古文程度不佳,不是全部都
: 能看懂),拿漢文帝來罵世宗也很貼切.但是...史實上,這篇文有對當時政局有什麼影響嗎?
: 畢竟世宗不久後就掛了呀.

簡單來說，海瑞就是超級大憤青。
他好像比張居正還晚死，隆慶朝在南方就是死命的找
徐階的麻煩。張居正在萬曆朝的改革也根本不用他，
萬曆本人也根本的就把他晾在監察系統不讓他實任。

真正做事的還是在張居正開始做一條鞭法之後的事。


: 6.最後,嘉靖年間的經濟到底出了什麼問題?怎麼窮成那樣?
:     我幾乎確信不是因為嚴黨,就算他們父子再貪,某幾個貪官能夠吃掉國家的神話我也不
: 會隨便信了,被一個和珅拐到就夠了.
: 那麼,是因為吏治敗壞嗎?
: 倭寇肆虐,所以沿海商業受到巨大影響,可是明朝不是有海禁?
: 世宗大興土木,所以是因為宮中需用無度才惡化財政的嗎?
: 明代的稅制好像有問題,士紳佔地好像不用繳稅,所以是因為這樣財政困窘嗎?
: =>以上都是劇中有提到,或者我能想到的.我納悶的是,世宗前面的皇帝好像也好不到哪去,
: 洪武年間就有倭寇,嘉靖之前的吏治就不太好,而稅制更是多少年來都那樣,為什麼好像只
: 有世宗朝特別窮?

因為世宗之前的正德年間，皇帝基本還聽大臣的，
雖然愛玩但是大臣管得住。

明世宗自己躲起來修道，朝政由嚴嵩一黨把持，像
宣大總兵仇鸞讓蒙古人打到北京城下一案就知道其
實他們的把持讓國家的戰鬥力急速下降，下降的結
果就是四處用兵，不窮才怪。

朱厚照是很荒唐沒錯，不過寧王之亂沒動用到中央
軍，北邊也沒打進來，因此沒能說他多花了多少錢。

一直打仗，又有人從中貪污，必然財政敗壞。


: 7.維基經常使用沈德符的<萬曆野獲編>,內容都...都有點怪怪的,什麼"陽物晝夜不仆
: ，遂不能視朝"等等......這是一本算是野史的書嗎?還是像三國演義那種小說性質的?算
: 傳奇嗎?
:     以上,是我看完連續劇的疑問跟感想,最扼腕的人物是胡宗憲(演員是電影赤壁中被砍
: 頭的那個孔融),最喜歡的人物是嚴嵩.這部劇中的徐階,高拱,張居正都跟明史的描寫一樣,
: 各有缺陷,劇中只有神化海瑞,部分高捧胡宗憲,其他人物都貶抑兼俱,以趙貞吉的描寫最為
: 有趣.總之,很推薦大家看.
:     字打很多,問題也有點雜,很感謝能看到這裡的.

唉呀，電視劇嘛。

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 有錢郎~講話大聲~~萬事攏佔贏~~~~冇錢郎踮在世間~講話冇郎聽~    
 歹命郎~著愛打拼~不好乎人驚~啊~~~啊~啊~啊~啊~                 
 世間ㄟ～～～～                                               
         世間ㄟ歹命郎為錢賭性命~~為～錢～賭～性～～～～命～～ 
                                                              

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.120.37.69
推 shevchenco:感謝,我不太懂,一行不超過30字方便回文是什麼意思啊?
→ shevchenco:我幾乎沒在ptt回過文,不太懂.謝謝
推 dunntw: 回文會出現 : 會用掉一個字的空間，所以右邊留至少兩個字
→ dunntw:的空間，這樣回文才不會導致前文裂成兩行排版很難看
推 mackulkov:武宗朝有強者王陽明啊XD
推 panzerleader:明朝真正走下坡嚴格來說是從嘉靖開始
推 RollingWave:其實武宗比較有戲劇的空間吧XD
→ shevchenco:受教了,以後會注意,謝謝
推 pansuelin:只能推王陽明了…集文學、哲學、軍事、書法四家於一身…
→ Azreal:王陽明根本就是穿越的!