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這篇文發在掛板標準引戰 中華民國至今是否依然為正統? 個人認為是的,並不是我的立場問題,這是客觀的立場 舉個例吧,南北朝的時候是以南朝為正統,為什麼不是以後來統一中國的 北朝(隋朝)為正統?這關乎到歷史的時間連續問題,以南朝(+東晉)為 正統,歷史才接的上(曹魏→西晉→東晉→宋→齊→梁→陳→隋(589滅 陳後)),這跟史學界最後幾乎以曹魏為正統的觀點一樣,只有這樣,歷史 的年代才得以延續(如果是東漢→蜀漢,歷史會有約一年的空窗) 秦→西楚→西漢→新莽→東漢→曹魏→西晉→東晉→宋→齊→梁→陳。 至於隋朝之於南陳,我想跟今天的中共之於中華民國有點類似,隋朝可是 在589年之後才成為中國王朝正統,因為589年隋滅陳,基於歷史的延 續性觀點,正統轉移至隋。 如果今天以中共為正統,那1912-1949這段時間便會成為空白, 也有人說中華民國在1949已經亡國,那請你看看的身分證上面的國號吧! 中華民國依然存在,是個客觀事實,非關統獨,非關意識,雖然在國際上中華 民國處境艱困,十餘年來的政府也不盡人意,但國家該有的要素中華民國現在 一樣也不缺(西梁就是因為沒有主權所以正統地位才會歸於南陳),也別忘了 即使民進黨執政,依然使用的是中華民國的國號。 如果我們生活在這個國家,卻不認同這個國家的正當性,那麼我們將情何以堪? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.126.14 ※ 編輯: KDSKY 來自: 112.105.126.14 (01/03 14:03)
qilai:中國過去講的正統和現代人講的正當性不是同一個概念.... 01/03 14:20
r123z999:惠宗1368年為朱元璋趕出中原。直至1402年才去大元國號 01/03 15:09
chenglap:... 「立場」和「客觀」兩者不相容吧? 01/03 15:11
r123z999:試問元明誰是正統?現代國家概念與古代不同,豈能一同論之 01/03 15:11
r123z999:我認為正統性跟主權都只是美化當政者 合理兼併其他政權 01/03 15:16
r123z999:藉口罷了 現代國家都談主權 誰還管你正不正統 01/03 15:16
camouflage:百年蟲驅蟲藥吃了嗎? 01/03 15:22
cutsadh:陷入正統論的迷思,你就中計了呦 01/03 15:56
requiem:分清楚國家和政府,這問題就解決了 01/03 16:30
gsr:設題概念前半段是近代法政概念,後半段是傳統天下觀, 01/03 16:53
gsr:八竿子打不著的東西湊在一起,其實是假議題,詳見下篇回文 01/03 16:54
march20:一個政權被當作"正統"與否有什麼實質不同呢? 01/03 17:55
march20:如果沒有, 不存在"客觀"的可評量特徵, 又怎能說 "客觀" 呢 01/03 17:57
zimt:中國無謂的大一統觀念真的害死人 硬是要挑出一個正統 01/03 18:12
zimt:代表另外那些"非正統"的就是該死 01/03 18:13
zimt:而且這種觀念 反而因為近代中國的衰頹 被更加強化 01/03 18:15
Richter78:閱 01/03 19:02
constantin:是不是所謂的中國歷史正朔跟國家正當性沒有關係 01/03 19:16
youtien:不要吵了,正統在我,號曰中華民國(大叮噹)。 01/03 19:36
yongqing:你先搞懂為何歷史上中國為何需要正統這玩樣好唄 01/03 21:40
FMANT:大清王朝才是我們的正朔!大清萬歲!尼堪快還政! 01/03 22:07
Swashbuckler:現在早就不是中華中心觀的天朝體制了 哪還有什麼正統 01/04 08:17
Swashbuckler:即便正統只是過時權術虛名 但蜷縮華夏一隅多年還老是 01/04 08:28
Swashbuckler:以中國正統自居 可謂夜郎自大 01/04 08:29
decorum:本來想噓你啦 不噓是因為你引出下面一些精彩的文章 01/04 10:22
exrocist:不想噓你 正統不正統不是看情感的 要不然乾脆不要提 01/04 22:01
exrocist:看誰輸誰贏 01/04 22:03
ichbinryder:虛 01/05 12:12
jonathan836:幹嘛管正統不正統 01/05 15:02