Re: 歷史上有“南都”嗎

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《zhongxia (中國,中夏之國也)》之銘言：
: ※ 引述《Lorenzia (爆走金魚)》之銘言：
: : 標題: Re: [閒聊] 南京歷代地名
: : 時間: Thu Mar 31 22:06:35 2011
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: :        ║                                                              ║
: :  ┌─┐║                根據不可靠的梁國史館傳說……                  ║┌─┐
: :  │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│
: :  │└┘║           揪竟，臉比牆厚，心比墨黑的御史大夫有多黑心呢？     ║└┘│
: :  └──╜                       金魚，《拍翻御史大夫》                 ╙──┘
: :    說書地點：bbs://bs2.to:433 P_asbransa  或 http://www.plurk.com/asbransa
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: : ◆ From: 61.216.203.109
: : 推 aaa8841:推 清晰                                                 04/01 00:16
: : 推 KoujikiOuji:推一下                                              04/01 00:38
: : 推 Swallow43:推~                                                   04/01 00:39
: : 推 andystupid:推~                                                  04/01 13:13
: : 推 yeh67:隋煬帝迷戀揚州，開鑿大運河到揚州，隋唐的南都應該是揚州。  04/01 15:32
: : 推 yeh67:“腰纏十萬貫，騎鶴下揚州”，青樓酒店業是一座經濟都市指標  04/01 15:41
: : 推 yeh67:南京是政治和軍事的古都，揚州則是唐代的經濟大城(如今上海)  04/01 15:51
: : → Lorenzia:我在說的是唐代,唐沒有南都這個說法,謝謝指教             04/01 20:58
:     本來是要用推文提問的，結果看了一集電視劇還是顯示“本版推文時間限制，請再
: 等**秒”
:     中國歷史上有“南都”這個稱呼嗎？歷史上首都有時候叫京有時候叫都。
:     但是跟“南”沾邊的有印象的只有北宋的“南京”應天府金代的開封以及明與民國的
: “南京”。從來沒有“南都”這個詞的印象（除了某報紙XD）
:     京和都究竟有啥區別，只是一個時代的習慣稱呼嗎？
: : 推 Hartmann:大推金魚正妹                                           04/01 21:47
: : 推 tomasvon:推                                                     04/01 23:34

南都有還是有的﹐隻不過要不就是沒有正統王朝承認﹐要不就是時間太短。

北史卷一‧魏本紀第一
          （拓跋猗盧）六年﹐城盛樂以為北都﹐修故平城以為南都。

    卷九十三‧列傳第八十一僭偽附庸
          （赫連勃勃）遂僭皇帝於霸上﹐……定都統萬﹐……以長安為南都。

晉書卷一百五‧載記第五
          （石勒）以成周土中﹐漢晉舊京﹐復欲有移都之意﹐乃命洛陽為南都。

舊唐書卷一十‧本紀第十肅宗
          （乾元三年）九月甲午﹐以荊州為南都﹐……官吏制置同京兆。
    新唐書記該事為次年改歷後
      以京兆府為上都﹐河南府為東都﹐鳳翔府為西都﹐江陵府為南都﹐太原府為北都。


古代有一種說法是﹐宗廟陵寢所在稱為京。
因此唐有長安西京、洛陽東都的說法。

而明朝因為朱元璋陵寢在南京﹐所以就有南京北京。
滿清入關﹐就把南京改江寧﹐但有關外盛京。

同盟會一開始的口號的繼承明朝﹐因此改江寧為南京。
北洋政府就維持南北兩京。
國民政府北伐後﹐則將北京改北平。
國父孫中山埋在南京﹐因此即使抗戰遷都武漢﹐內戰遷都廣州﹐都沒改名。
中共建政﹐北平又改回北京。
據說因為國父一人兼prc、roc兩國國父﹐所以南京沒有改名。

不過這種說法解釋不了宋、遼、金、元這段。

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◆ From: 120.85.53.20
→ Lorenzia:謝謝提供史料
推 ocean11:中國好像從來沒正式承認孫中山是國父，只說他是革命先行者
推 windersword:因為真正的國父是毛澤東
推 zhongxia:多謝指教
推 Archi821:國母宋慶齡，誰是國父？然後政府和國家的概念是不同的
→ calebjael:中共沒正式承認﹐不過一般國慶會抬孫中山出來。
推 Archi821:人民似乎有這個認知，電影也要拍國父孫中山
推 leo10:沒有孫大砲先行，老毛子也搞不起來吧XD
推 keku:PRC沒有國父的稱謂  不是孫中山也不是毛澤東