→ vonton:唐代梁，袁象先都變成李紹安了，他可是朱全忠姐姐的兒子 05/12 11:57
※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言：
: 五代時期要求大臣的「忠」的觀念，忠於「事」的程度，
: 遠甚於忠於「人」、忠於「國」、忠於「族」。這跟宋代
: 的文化觀念已經有很大的差異。所謂的「正統」作為一個
: 文化觀念，亦具有相同的流動性。為何北漢被列為十國，
: 而不被列為五代的漢的延續？也許可以考察的是，持此說
: 的史料大抵最早是在何時被編輯的、當時政治氣氛為何、
: 官方史館與修史方岳的價值觀是如何地形塑。要解決這個
: 問題，從這些方向著手，會比較好展開。
坦白說，現在所存五代的史料多半都是宋朝之後所留下來的，
要說五代大臣的氣節如何如何，不如說藩鎮割據的習氣讓五代
這個北方朝廷的更佚裡，對於主人的忠誠有限。
縱觀五代的時間軸，我們可以發現淮河長江以北的政權以
1. 獨立的河朔諸鎮
2. 河東沙陀政權
3. 大梁朱溫集團
三大坨。唐末節度使的更替，有人在責備那些節度使下的判官啦
司馬啦沒有死節的嗎? 其實都一樣，所謂節度使也者，不過是代表
集體利益的領袖，頗有現代民主社會總統的概念(誤)；如果與藩鎮
全體利益不符，那就換個人上台。
這一點在金魚的「拍翻御史大夫」一書裡有具體而微的描述。
而朱溫的朝廷文人多，河東集團則是以義子義孫的親屬集團作為
樞紐，相對的可以謀事的文官就少，也就因此李存勗滅梁以後留用
了大批的文官作為朝廷骨幹。
而之後不管朝代名稱為何，唐晉漢周都可以視為是一個藩鎮不同
節度使的更替而已，你是要下面的官換個老板就死一批，誰理你啊。
相對的，對於不同系統的藩鎮(國)領袖，他們都還是會死節的。
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