作者RollingWave (Lost in the Dark)
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標題Re: [介紹]《穆罕默德與查理曼》，一本出色學術著作
時間Mon Jun 25 23:54:59 2012
※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言：
: http://fatisuya.pixnet.net/blog/post/30870658
: 亨利‧皮朗(Henri Pirenne)，比利時著名的學者，在中世紀領域有相當出色的著作，
: 可是在台灣似乎沒有被引介的樣子。或許，研究相關領域的人還是會認識他，但一般
: 讀者除非像筆者這樣向中國去尋找，不然應該是無緣。
: 《穆罕默德與查理曼》是上海三聯人文經典書庫的近幾個月的新作品之一，在這之前，
: 皮朗(他的譯名其實很多，在此以本書為優先)的相關作品也有被翻譯，如商務的《中世
: 紀的城市》與上海人民的《中世紀歐洲經濟社會史》。
: 根據本書的介紹，皮朗先生除了他那本經典巨著《比利時史》之外，留給學界最大的
: 遺產，就是他提出的“倘若沒有穆罕默德，查理曼根本是無法想像的”，被人稱之為
: “皮朗命題”，激起了無數的漣漪，贊同者有之，反對者亦甚多，引起了無數對於“中
: 世紀的形成”的討論。
: 這是皮朗先生晚年最大的研究，他主張，在西部羅馬帝國瓦解，歐洲分裂成眾多日耳曼
: 民族王國時，實際上“羅馬-地中海文明”依然存在，儘管形式略為不同，但大致上在
: 四世紀以後所形成的那種生活方式依舊為人們所遵從。日耳曼人實質上沒有破壞掉什麼，
: 反而是被大量的同化了。這樣的狀況一直到穆罕默德跟他的伊斯蘭帝國出現後才完全改
: 變。
: 地中海南部的徹底淪陷，導致了原本一直還保持暢通的貿易路線的斷絕，古典羅馬時代
: 的城市商業衰亡了，社會經濟退化到純農業時代，進而影響政治層面，基督教的影響更
: 加深層，由教士出任政府官員，甚至接替統治的現象已屬常態，王權也跟著國家機構的
: 弱化而被架空，過去被認為墨洛溫-加洛林帝國只是單純的政權交替，實際上是一個時代
: 的轉換，一個真正告別古典，邁向中世紀的關鍵。
: 這樣的論點固然大膽，但也是一種創見，自然是引起了無數的討論，刺激了人們的腦細
: 胞，不論是贊成反對，都對於學術有益無害。筆者之前閱讀的《歐洲中世紀史》似乎沒
: 有提到這點，不過另外一本《西歐中世紀史》則是以一種異議觀點向讀者介紹。
: 今天，上海三聯引進了這本著作，對於華語讀者而言，當然是幸事。譯者王晉新的功力
: 不錯，文筆流暢通順，雖然有些字詞可能因為不知如何翻譯而保留了原樣，但並不影響
: 整體的理解。只是，這本《穆罕默德與查理曼》的學術性味道比較濃，可讀性普通，大
: 致上就是篇論文，如果沒有想深刻研究的人，可能對於中間皮朗那綿密引經據典的論述
: 感到不耐吧。可是，對於中世紀有極高興趣想深入探索的朋友，這本依然是不可錯過的
: 好書。
: 共勉之。
這本很有名...但是不是好的名... 因為倒果為因了，作者是20世紀前期的人，他做成的
結論，以後來更多的資訊來看好一點的話是資訊不足而做出錯誤的結論壞一點的話就是有
目的的結論硬把不足的證據套上去。
當然作者的年代前者的可能性似乎大了一些，但當然20世紀前期也很難相信歐洲人對伊
斯蘭教的看法會比今天好到哪裡去。
反駁這個論點很簡單，那就是現在的考古，前1990年左右查到的古代地中海沉船大約
1200多艘，年代分布卻非常的有意思.....
http://tinyurl.com/6qyar2m
(source : Parker, A. J. (1992): "Ancient Shipwrecks of the Mediterranean and
the Roman Provinces" , Archaeopress (British Archaeological Reports (BAR)
International S.), ISBN 0-86054-736-1 )
(大略寫出來)
2500-500 bc : 非常少，不到十艘
500-0bc : 約 500艘，也就是一半
(接下來是重點)
0-100ad : 180多
100-200ad : 160多
200-300ad : 80 多
300-400ad : 60 多
400-500ad : 30上下
穆漢默德 570出生
500-600ad : 接近40
600-700ad : 約10 (!!)
700-900AD : 不到10 (!!)
900AD 後: 開始反彈，但*直到今天*都沒有恢復 0 AD 前後的數字，當然到了現代是因
為航海技術讓沈船機率大幅降低，但還在木船的時代會比羅馬時代好到哪裡是存疑的..
也就是說可以幾乎可以說到了工業革命之前的歐洲商業水準都沒有恢復到羅馬盛期的狀況
，這是極度驚人的。
固然，這樣本不算是十分的好，但這個trend 卻是十分的嚇人，而且還有好幾個類似的
推估發現也是類似的情況，例如研究古代地中海鉛汙染各年代的結果跟上面這個表放在一
起後..
http://tinyurl.com/72omtfr
(source : Hong, Sungmin; Candelone, Jean-Pierre; Patterson, Clair C.; Boutron,
Claude F Greenland Ice Evidence of Hemispheric Lead Pollution Two Millennia
Ago by Greek and Roman Civilizations, Science )
http://tinyurl.com/7uv2klf
令外這個相同範圍年代的考古點鐘發現的動物骨頭...(這個樣本就頗大)
(source : The Cambridge Economic History of the Greco-Roman world, 2007 )
這幾個表的一致性令人驚訝，而他們得到的結果幾乎都是一樣的，那就是早在伊斯蘭教
出現之前地中海的貿易跟羅馬帝國本身的經濟就已經是致命性的衰退了，其實在翻閱文字
記載要得出這結論也不難， Pirenne 被詬病的就是他幾乎是挑了幾個還比較能維持的
地中海城市(例如馬賽爾) 來坐井望天，忽略掉除了特定的地區外大部分的地方都在土崩瓦
解，而這幾個罪後的世外桃源也不過是只是在苟延殘喘，實際上維持他們經濟的根本早就
已經在快速的崩解了。(其實羅馬成為帝國的時候就已經過了最高點了...真的最高點是
2nd Punic war 前後這個百家爭鳴的時代)
當然，伊斯蘭教出現的年代差不多等於是給了這已經衰退很嚴重的情況最後的致命一擊
。這些表中 600-900AD (也就是伊斯蘭出現的前300年) 左右都是最慘的，但說穿了即使
伊斯蘭不出現，以這表的走向來看也很難想像會好到哪裡去，西北非在伊斯蘭出現之前
本來就已經是搖搖欲墜了，先是Vandals 打下了整個西北非後原來的Numidian(也就是後
來的Berber) 開始復興，他們以Atlas 山區的內地為根據地居高臨下的威脅著不遠外的
羅馬人(以及殘存的迦太基文化)。 而之後查士丁尼殺了回來後狀況也沒真正的好轉，
而當時東羅馬已經完全無法維持住該區的行政來看(該區的行政區..甚至連義大利的行
政區幾乎都是給了近乎完全的自主權，等於只是掛牌羅馬但實際上獨立的王國)就已經
可以推論出地中海的交通大不如往。
伊斯蘭的出現打破了北非脆弱的平衡，阿拉伯軍(其實不多人，頂多兩三萬) 聯合了當地
一些內地的Berber 小王國/ 部落 就打爆了羅馬在當地的政權(他們也有跟一些Berber
聯盟)，最後一戰極度諷刺的就是羅馬人死守著迦太基陷落而且該城被徹底摧毀(從此以後
就沒再重建了完全被旁邊的突尼斯取代)... 漢尼拔地下有知大概會笑出來。
當然，北非的徹底淪陷絕對對於已經很慘的地中海貿易是致命的打擊，但問題是這等
於是說一個已經中風癱瘓的人結果又感冒掛了然後說感冒是主要的病因... ==b.
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" A popular government without popular information
or the means of acquireing
it is but a prologue
to farce or tragedy or perhaps both"
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◆ From: 114.34.45.220
※ 編輯: RollingWave 來自: 114.34.45.220 (06/25 23:57)
推 yester:推 06/26 00:10
推 LUDWIN:推 06/26 00:53
推 Pietro:推 06/26 03:34
推 xuebai:推 06/26 08:31
推 articlebear:好奇問一下 沉船數量可以直接等於貿易盛衰嗎？難道沒 06/26 08:38
→ articlebear:有其他諸如戰爭 造船技術 氣候等因素影響嗎？ 06/26 08:39
推 LCAC:以目前研究來看我想沉船是最能反映的指標 一如今天一個港口的 06/26 09:28
→ LCAC:盛衰可從吞吐量跟船舶進出紀錄看(現代) 同一段年代沉船最多 06/26 09:31
→ LCAC:某種程度上至少能反映當代海上交通或貿易興盛的程度 另幫推 06/26 09:33
推 yester:原po文章有說文獻也可以看出同樣的趨勢啦 只是他沒說哪些 06/26 10:57
→ yester:文獻可以佐證此事。另外造船技術也的確是個可考慮的條件 06/26 10:58
推 fatisuya:原來如此。 06/26 11:00
推 yester:不過就我印象地中海船很長期沒有太大變化.. 06/26 11:01
※ 編輯: RollingWave 來自: 114.34.45.222 (06/26 11:55)
※ 編輯: RollingWave 來自: 114.34.45.222 (06/26 12:00)
推 articlebear:了解 畢竟地中海的環境跟外海差不少吧 06/26 12:05
推 easycompany:推! 06/26 13:34
推 QuentinHu:第二行沒有斷句，好難看懂 ............... 06/26 17:06
推 andystupid:推 06/27 12:35
推 Hartmann:大推 07/04 12:34
推 JustinTW:推,話說想到迦太基的屠城就覺得北非的羅馬人死好 07/26 18:46