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※ 引述《shirman (幼稚小鬼)》之銘言: : : 是什麼樣的因素跟什麼樣的原因,讓整個中國在漢朝之後,就完全統一了? : : 類似的情況在歐洲,羅馬帝國崩潰之後,整個歐洲的地域觀念卻非常明顯 : : 這其中的差別在哪裡呢?原因是什麼,謝謝。 : 在西方 羅馬化的蠻族國家很倒楣的遇到中興東羅馬逆推還有回教帝國的擴張而被消滅 : 這些國家不久之後又衰落下去把地吐回給未羅馬化的蠻族 : 原有的政府體制失傳 變成很容易分裂的分封制 : 法蘭克王國更是神奇的自己分裂了 : 如果法蘭克有某個國王不是專心拓疆而是專心羅馬化的話 : 統一原羅馬疆域的概念就很有可能靠著擁有德法義領域的法蘭克王國延續下去 其實西方史學界對於“西部帝國滅亡”一直都有各種不同的說法,《北大史學》 第十七集有一篇就在討論這個。 事實上,誰能說查里曼跟他的徒孫輩建立的神聖羅馬帝國,不是一種西帝國的延續 ,是“大一統”夢想的中心表徵。最後一個做這個夢的不正是波拿巴嗎? 至於為什麼理想跟現實永遠不能再合而為一,恐怕沒人能解釋的出來。 華人認為“中國”統一是常態,可在歐洲人眼中看來,說不定才是“變態”呢。 -- 十年前,當我還是個在研究所的窮學生的時候, 說了一個笑話,正妹說很難笑,叫我滾。 十年後,我開著名牌跑車身穿西裝戴墨鏡, 講了一個同樣的笑話,正妹說我人好幽默風趣。 是好笑,也是不好笑,矛盾也! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.228.4
midnightsnow:...常態的反義詞是變態嗎?怎麼覺得怪怪... 04/21 22:39
chrischiu:中國的例子應該跟印度比較像, 跟歐洲差的遠 04/21 22:46
shirman:頭銜的延續沒有意義 重點是羅馬的中央集權沒有流傳下來 04/22 01:38
PrinceBamboo:剛剛想到 不只是蠻族的封建習慣才趨向政治的多元分立 04/22 02:02
PrinceBamboo:就連希臘人這麼文明的民族也是數百年各自為政 04/22 02:02
yuriaki:在時人眼中雅典是雅典斯巴達是斯巴達 本來就是各自獨立 04/22 02:12
yuriaki:誰跟你是同一民族了 04/22 02:12
shirman:亞歷山大之後的希臘還是維持城邦嗎? 04/22 02:48
PrinceBamboo:他們很清楚自己同為希臘人 只是政治上無法也無意統合 04/22 02:50
PrinceBamboo:被馬其頓人和羅馬人統治之後 就無法再回到城邦了 04/22 02:52
PrinceBamboo:像中國也沒變回春秋戰國的樣子過啊 04/22 02:54
yuriaki:中國在漢唐與唐宋之間的局勢與戰國時代也差不多 04/22 03:09
yuriaki:民族認同與政治認同也有差異如日本或義大利 而地方認同在 04/22 03:10
yuriaki:長期的政治分裂後也可能發展為民族認同 04/22 03:10
PrinceBamboo:各邦都自視赫愣的後代 寫一樣的文字 信奉一樣的諸神 04/22 03:22
PrinceBamboo:面對外敵來犯時會團結抵禦 這點共識他們至少是有的 04/22 03:23
PrinceBamboo:民族分裂的例子是有 但雅典人和斯巴達人尚無這種意識 04/22 03:27
fatisuya:羅馬的中央集權也是很後期的,早期總督制度,依靠的也是 04/22 07:48
fatisuya:地方自治與合作。 04/22 07:49
IBIZA:最後一個做這個夢的應該是維也納的小畫匠 04/23 10:25
slightwing:是沒考上的小畫匠 04/23 14:46
sneak: 中國在漢唐與唐宋之間的 http://yofuk.com 01/01 21:53