Re: [閒聊] 為什麼可以這麼kuso阿

[Lorenzia (爆走金魚)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《lucifax (虎爺:犬科動物給我滾開)》之銘言：
: : 歷史有很重要嗎?
: :  補上 有必要人家不懂就瞧不起人嗎?
: 我插個嘴，的確沒有必要人家不懂就瞧不起人
: 不然哪個歷史大師敢說自己什麼都懂? 不可能吧
: 全世界那麼多地區，那麼長的歷史，怎麼可能全都懂
: 學越多，通常都越懂得謙虛
: 不過原po的抱怨我認為也有幾分道理，的確常有只知皮毛或根本弄錯的人在高談闊論
: 甚至自認為高手反過來質疑別人的情況，我想這不只是歷史，各專業都面臨這樣的挑戰
: (譬如說某藝人自認為比醫師還懂，妨礙救人還打人差點害死母親，還自以為是很孝順)
: 與其抱怨，或許可以思考一下如何把歷史研究的求真精神與樂趣傳達給大眾

是說，我不認為每個人都有必須了解歷史細節的必要
之前清宮戲流行的時候
我反正就是選擇不看，因為看了氣死自己
我也不看唐宮戲，他反正就是戲，把吐槽的力氣留在別的地方比較好
但是即使這樣，我還是會被問一堆細節
可是花了很大力氣說清宮戲的問題又怎樣
沒有人在意，簡單說：我爽就好

戲跟歷史的差距很大、戲甚至跟他的原著差距都很大
那幹嘛要去要求只想在下班之後看一個爽的人去了解歷史？
說真的，了解這麼多細節要幹嘛？
他反正就也是要說爽的，表示自己很懂，
你要嘛不要聽，要聽就當做啥都不知道
我就有遇過某個很流里流氣的健身房主管
問我讀什麼科系之後，然後一臉很唱秋的說：你知道武財神是誰嗎？
我已經擺臭臉了他還得意洋洋地說：是趙公明，你不知道吼！
於是我說：對我不知道，謝謝你喔，我先走了
這是我大學時候的反應啦

世界上自以為是的人很多的
要去糾正是糾正不完的
即使是我們同樣在學院裡，搞不清楚狀況的人也很多
我也有遇過某個算是推廣人文教育的大學者
在我們中古史的場子裡說：我在想，是不是有可能用族譜之類的東西補充家族史？
最後我們只好委婉地告訴他，中古時代只有宰相世系跟元和姓纂
沒有像明清以來的那種族譜
當然那位大學者並不是用一種很唱秋的態在說話
只是反正就是每個領域之外的人都不是專家
你沒有辦法期待每個人都能用專家的態度跟你對話
即使像我們同樣是中古史的研究者
也不可能人人都能使用敦煌材料
也不是人人都會關注胡語文獻
也有很多人他就是完全使用漢語文獻
然後我自己對於思想史跟史學史的部份就是白痴一個
但是即便這樣，我跟思想史的老師還是混得很好阿
一罐威士忌開了大家都可以對話
反正我們都聊媽媽嘴之類的智障話題啊
（然後提醒老師不要亂認乾女兒,不要帶存摺印章在身上）

有些人覺得歷史是消遣
有些人覺得歷史是一種重要的第二興趣
但是我個人是覺得不用看得太認真
跟他認真你就輸了～


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 ┌─┐║                根據不可靠的梁國史館傳說……                  ║┌─┐ 
 │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ 
 │└┘║           揪竟，臉比牆厚，心比墨黑的御史大夫有多黑心呢？     ║└┘│ 
 └──╜                       金魚，《拍翻御史大夫》                 ╙──┘ 
   說書地點：bbs://bs2.to:433 P_asbransa  或 http://www.plurk.com/asbransa

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.110.156
推 Bastain:原來重點是威士忌(筆記~)
推 delavino:很多學問講到最後，一杯盡在不言中呀(吼搭啦!)
→ IBIZA:是新疆出土的唐代威士忌嗎?
不，老師的愛是麥卡倫

推 xxxer:個人看歷史或說軍事史最大的收穫是背後的領導學，米國一堆通
→ xxxer:俗歷史研究一出來，居然是商業人士在推，20世紀領導團體動力
→ xxxer:學，不少都是脫胎自二戰時的經驗-但看的時候也是純樂趣啊:p
不意外，最有名的案例是後金啊
他們靠著三國演義打天下的

推 dennis99:推 很能體會不看歷史劇的心情 像我連忠烈楊家將的預告都
→ dennis99:不敢看.....
推 Zsanou:忠烈楊家將是看吐槽與爆笑的......
→ IBIZA:忠烈楊家將是看臉跟肉的
推 gfdsa:誰的肉?
推 rehtra:>////<
推 kingcallme:讀書會的會後會才是重點,有時候跟老師閒聊反而得到更多
→ kingcallme:因為老師在私下聊的東西會比課堂上還要淺顯易懂的說
嘛～我昨天參加的會後會到最後我們都在聊貓貓狗狗的事～～
應該這樣說，當歷史已經變成職業的時候
我們也需要無腦一下

→ KJK7:「葡萄擺爛地」才是新疆特產吧。
推 umano:沒有了解歷史細節的必要感覺應該是說給對歷史沒興趣的人吧
→ umano:自以為是的人 很容易因其眼光陷在自己的主觀裏頭無法自拔...
→ umano:就算這些人有興趣
我覺得不是以歷史為職業的人
就不需要去強求理解歷史細節
願意理解的人自然會去想辦法
中亞藝術史的一位學者Judith Lerner本行是會計師還是精算師
因為對藝術史有興趣
後來又在業餘做研究，人家照樣可以做出成就來
是否願意了解本來就取決於願不願意理解
大部分的大眾就是僅限於電視給的訊息
那能怎麼辦？
要嘛你想盡辦法把正確知識塞進電視裡強迫置入
問題是這個東西在台灣行不通
學者們也不喜歡上電視
之前王偉忠的節目要講宮廷鬥爭
結果據我所知，很多做婦女史的學者都被發通告邀請
但是沒有人想上
因為大家都覺得那種節目不受控制
會被剪接成笨蛋學者
之前跟某百家論壇的名學者的老師吃飯
問起他的這位學生
老師說：都是某某先帶頭去，我們後來跟他說你再這樣就變電視學者了！
        然後他自己不幹了,把我的學生帶去了......後來出書的時候要我寫序
        我跟他說這種書還要我寫序啊？我不寫。
        但是前陣子我兒子跟我說，爸爸，人家說你是某某的老師，
        你去幫我跟他要簽名，我同學要的......
        說我的名字沒人認識，說是某某的老師就都認識了......

※ 編輯: Lorenzia        來自: 111.252.110.156      (05/19 23:05)
※ 編輯: Lorenzia        來自: 111.252.110.156      (05/19 23:06)
推 gfdsa:麥卡倫真的很香，我這不愛洋酒的人都會想沾個幾口
推 umano:學者受訪...可以想見播出的時候 紮實的敘述都會被cut掉
→ umano:剩下有笑點的橋段這樣
推 kingcallme:推"願意理解的人自然會去想辦法"這句
推 kingcallme:我是覺得先拉人入坑產生興趣群，等其中有人願意進一步
→ kingcallme:有興趣去鑽研的話，就算是成功了吧~~總比冰冷的課本好
→ kingcallme:至於正確與否，真正有興趣的人就會去繼續深讀相關研究
→ kingcallme:至少我覺得這總比被人忽視或漠視好一些吧
嘛～這當然是理想狀態
我的回答是針對原po的抱怨
※ 編輯: Lorenzia        來自: 111.252.110.156      (05/20 00:31)
推 gfdsa:大眾傳播威能啊
→ LUDWIN:這種的我都先說我是漢奸看右府公長大不認識什麼金庸古龍的
→ LUDWIN:不然到時候討論起來真會氣死（很多小說說法不是傳統說法）
推 hgt:那百家論壇的學者是? 易中天?
→ Lorenzia:當然不是,名字我不能說
推 dawnny:如果我們的語言是威士忌~~
推 losingdog:快介紹教授喝Springbank!
推 allmine:TBBT才有一集演這個 一個博士去開節目教小朋友科普
→ allmine:然後在業界就混不下去了 大家都只把他當綜藝咖...