推 innominate:這篇才是正解 05/21 16:42
→ innominate:東西漢這個是可以解釋說明的,而不是單純的說誰先誰後 05/21 16:44
推 KoujikiOuji:善人者不善人之師 不善人者善人之資 05/21 17:17
→ KoujikiOuji:不貴其師 不愛其資 雖智大迷 05/21 17:17
推 ffaarr:這系列最推這篇 05/21 17:21
推 loewe:推本文！ 05/21 17:32
→ xxxer:其實個人覺得現在的世代不少人其實並不會接受這種教導...... 05/21 18:13
→ xxxer:歐美高端學術其實也不是這樣教出來的...大部分是自覺出來的. 05/21 18:14
→ xxxer:為什麼歐美文化可以孕育出自覺的極高端文化，這恐怕才是關鍵 05/21 18:15
→ xxxer:仔細解釋一下，教育是必要的，但沒辦法教育出一個有辦法能夠 05/21 18:23
→ xxxer:獨立摸索的人，這是失敗的；與人交流是必要但卻非源頭。 05/21 18:25
推 winwoeld: 05/21 18:28
推 seafood:推 天賦迂儒自聖狂﹐讀書不肯為人忙。其實研究所裡很多。 05/21 20:15
推 hgt:平常他是要怎樣展現他對歷史有正確的認識 平時很少人會談歷史 05/21 20:26
→ hgt:的 05/21 20:26
推 innominate:其實談戲劇就是一個很好的機會,重點是你要講出東西來 05/21 20:29
推 hgt:基本上不建議跟不熟歷史的人進行有關歷史的話題交流 05/21 20:29
→ innominate:根據我的經驗,只要你能侃侃而談,而且講得出東西 05/21 20:29
→ innominate:大部分對這部分不熟的人都很願意把你當作大師來看 05/21 20:30
→ hgt:因為只會出現兩種反應 1."...那又怎麼樣XD 歷史又沒用 怎麼會 05/21 20:30
→ hgt:有人對那有興趣" 2."喔 原來是這樣歐! 我以前搞錯了" 然後結束 05/21 20:31
→ hgt:話題 05/21 20:32
→ versace:如果擺出一副高人一等的姿態來"教導"周遭的人 那所得的反 05/21 20:33
→ hgt:要推廣歷史的作法 就是像plamc一樣 寫本有趣的史普書 讓大家去 05/21 20:33
→ hgt:買 05/21 20:33
→ versace:應確實不出樓上所言 只要換個態度 大部分的人還是願意聽 05/21 20:34
推 hgt:可能我周遭大部分人都是工程師吧 所以不管你態度多好 都會是這 05/21 20:36
→ hgt:兩種答案 05/21 20:36
→ hgt:你態度很好很好 最多就是讓別人聽你講 但是他很難有反應的 05/21 20:38
→ hgt:因為雙方歷史認知落差太大 這情況下 就是草草結束話題 05/21 20:39
推 midnightsnow:我朋友們大多對歷史沒興趣~但只要談到歷史都會先找我 05/21 20:40
→ midnightsnow:做基礎諮詢~不論我是給予答案 還是另給書本的推荐~ 05/21 20:41
→ midnightsnow:我說的從不是數據經確的歷史~但我都盡量以日常聊天方 05/21 20:42
→ midnightsnow:式加比喻~讓朋友們能理解~ 而非記住一堆文字&數據~ 05/21 20:43
→ midnightsnow:而我自己遇到一些專研歷史的人~卻常對一般人 開口就 05/21 20:44
→ midnightsnow:是專業數據、書籍引用...問的人 馬上就被嚇跑了... 05/21 20:45
推 hgt:我的重點不在別人不聽你講 或不能夠理解 而是在對方做不出反應 05/21 20:45
→ midnightsnow:這些人 再說一般人對歷史沒興趣~...說真的...頗遺憾~ 05/21 20:45
→ midnightsnow:我也常對工程師、設計師、理學院的朋友講歷史~ 05/21 20:46
→ hgt:根本不是在"交流" 這種單向輸出很令人討厭 你跟同事聊天會希望 05/21 20:46
→ Treeflaw:現在問題不在解說之後對方能不能做出反應 而是原原PO的應 05/21 20:46
→ hgt:只有你說話 別人不說只聽你說嗎? 05/21 20:46
→ Treeflaw:對方式造成的結果比沒反應更惡劣 05/21 20:47
→ Treeflaw:這篇並非要原原PO解說什麼高深的歷史議題 光是東西漢的例 05/21 20:48
→ Treeflaw:子 對方拿出東西南北的解說 自己應該也要真正拿出東西漢 05/21 20:49
→ Treeflaw:之所以各被分為東西漢的理由才能指證對方的錯誤 05/21 20:49
→ Treeflaw:此外是對方先聊起這個議題吧?不太可能會完全沒興趣吧? 05/21 20:51
推 winwoeld: 05/21 21:37
推 hazel0093:其實這篇跟ZM無異 只是加了一點陳寅恪XDDD 05/21 21:39
推 gfdsa:知之為知之，不知為不知，為什麼這篇比ZM順眼多了 05/21 21:42
→ hazel0093:我是在"灌輸"你啊 穆桂英乃是神雕大俠楊過的阿祖 05/21 21:46
→ ffaarr:這篇和zm那篇的差別，正好就反映這篇的旨啊。同樣的話你可 05/21 21:50
→ ffaarr:有很多種表達方式。 05/21 21:50
推 GilGalad:無異..... 噗嗤 這篇c版有的文寫得很棒 推一個 05/21 21:58
推 hazel0093:樓上請幫我翻譯"天賦迂儒自聖狂﹐讀書不肯為人忙。" 05/21 22:00
→ hazel0093:甚麼意思? 05/21 22:00
→ hazel0093:多在推文裡挑釁別人還不如發一篇文章來討論討論 05/21 22:02
推 GilGalad:呃.... 整篇文章你只看得到那句就算了 ˊAˋ.... 上面f版 05/21 22:04
→ GilGalad:友說的就已經很棒了 你看不懂又不是我問題 O_o 05/21 22:04
→ hazel0093:算起來好像磁場都會相衝 上次討論版務也能炒成一團。 05/21 22:05
→ hazel0093:大哥有心罵人 不如多po文章 你躲在IA版剪剪貼貼有屁用 05/21 22:06
推 KoujikiOuji:這時候就要回說"採得百花成蜜後為誰辛苦為誰甜" 05/21 22:21
推 GilGalad:好在我剛剛果斷決定幫自己弄點宵夜省得跟你浪費時間 :/ 05/21 22:23
→ GilGalad:小弟弟這麼有本事能把人家整篇文用一句話作結才應該多多 05/21 22:24
→ GilGalad:出來發表高論 目前看起來你除了很會辜狗別人ID之外也看不 05/21 22:24
→ GilGalad:不出來有啥本事嘛 再說了IA版是我喜歡看國際新聞又關這啥 05/21 22:25
→ GilGalad:事 嘖嘖嘖 像小朋友在鬧事一樣 ヽ(′ω`)ノ 05/21 22:26
推 shyuwu:原po只是勸勉大家可以像說書的那樣，像普羅大眾解釋歷史就 05/21 22:44
→ shyuwu:好了，腦筋幹嘛硬要往死裡鑽 05/21 22:45
推 hazel0093:開玩笑 IA我常去幹嘛要餵狗 你google用這麼多以為全世界 05/21 23:05
→ hazel0093:跟你一樣喔XDD 05/21 23:05
推 hazel0093:還是你google太多心虛?www 05/21 23:08
推 GilGalad:唉....(攤手 05/21 23:37
→ GilGalad:辛苦你上次還要去查我在新海誠版的自介文囉 :3 05/21 23:37
推 hazel0093:我對你的人生沒有多大興趣 我也根本沒為了你來餵狗XD 05/22 00:02
→ hazel0093:新海誠我也沒興趣XD 05/22 00:02
推 PrinceBamboo:推這篇點出重點 05/22 00:03
推 umano:推 05/22 00:14
推 GilGalad:我知道你臉皮很薄又沒有肩膀擔當自己的言行啦 嘛 就像當 05/22 01:56
→ midas82539:這怎麼會和ZM論點一樣，ZM是僅批人把學術帶進閒聊 05/22 01:59
推 GilGalad:初你誇口說各大版禁止討論版規被我打臉之後又嘴硬扯你所 05/22 01:59
→ GilGalad:謂的各大版是你自己心中的各大板一樣嘛 就奇怪了我在PTT 05/22 02:00
→ midas82539:但calebjael卻是直指明知者卻不費力解釋僅費力背地嘲笑 05/22 02:00
→ GilGalad:也就只有在新海誠版發了篇自介寫了年齡 你就剛好知道我幾 05/22 02:01
→ GilGalad:歲一樣 除了耍嘴皮之外 麻煩多學學有擔當好嗎 19歲小弟弟 05/22 02:01
→ midas82539:解釋過對方拒絕聽 和對方陳述不解釋錯誤再取笑 05/22 02:03
推 GilGalad:軍武版blakespring版友送給你的那句話你還是沒事多琢磨著 05/22 02:04
→ GilGalad:吧 "學會閉嘴跟發言的時機很重要" 05/22 02:04
→ midas82539:這兩者在場應該能理解差異才是呀... 05/22 02:05
→ Lxr:如果知道別人是錯的，有時間有精力，就去糾正他 05/22 02:33
→ Lxr:如果不願意浪費時間精力去糾正，那麼也不要浪費時間精力去取笑 05/22 02:34
→ Lxr:大推這句話!!! 05/22 02:35