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1860年英法聯軍 八里橋之戰 在北京城外只剩幾公里 為了拱衛京師 清精銳全出的最終決戰 所轄八旗.蒙古騎兵3萬人 總數可能達到5~6萬人 英法聯軍只英法各4000人 英法軍只有8000人 清軍就是想以人數優勢 穿插薄弱的防線 3萬騎兵對英法軍的齊射毫不畏懼 一齊迂迴突擊 直接突入英軍與法軍的薄弱接合部 聯軍的防線一度被突破.....但是直到最後 聯軍的步兵方陣都沒有崩潰 雖然已經開始拼刺刀 雖然8000步兵面對3萬鐵騎視覺和聲勢的震撼 雖然防線已經被突破 但是步兵仍然沒有崩潰 而是不斷維持高紀律的齊射和挑刺刀 清軍突擊最終全面潰敗 最終法國101旅用刺刀突擊佔領了八里橋的清軍中心陣地 用火炮掃射剩下埋伏未出的清軍 清軍戰死1000~3000人 英軍戰死2 法軍戰死3 步兵面對騎兵的突破 仍屹立不搖 已經在刺刀白兵戰的勝出 傳達一個事實 那就是西方軍隊不只火器 戰術強 甚至連武勇也比中國軍強 而不是一直以來的傳統印象 西方軍是一群依靠高科技武器的薄弱部隊 事實上 英法精銳部隊的紀律.精神 以及武勇的水平 在當代也是大勝久不戰的清軍精銳 一個個火力支援不到的 清軍砲台 陣地 在那前膛槍的年代 也是英法步兵的刺刀衝下的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.221.62
dunntw: 參考祖魯戰爭 當時外國人眼中 可能清軍與祖魯差別不大 05/24 10:51
digpig:錯, 老外給祖魯人的評價很明顯高於清軍. 英法聯軍打完 05/24 10:53
wtj1003:1860的八旗已經不行了吧, 蒙古騎兵此時也參差不齊 05/24 11:07
wtj1003:把皇太極統領的那批八旗拿來衝鋒, 情況就不一樣囉 05/24 11:10
Geigemachen:喇嘛化的蒙古騎兵與不愁吃穿的入關百年滿清八旗,嗯.. 05/24 11:37
aaa8841:八里橋之戰時,京師官民對禁旅八旗戰力一片樂觀, 05/24 11:42
aaa8841:市街生活都照常,直到敗訊傳回才開始陷入恐慌戒嚴 05/24 11:43
ZMittermeyer:皇太極也難說 那個時代剛結束拿破崙戰爭 打過哥薩克 05/24 12:51
ZMittermeyer:騎兵和俄國人海的突擊 拿破崙教導的砲兵和國民步兵衝 05/24 12:52
ZMittermeyer:鋒 以這個量級為對手並打敗的英國紅衣隊 質量很驚人 05/24 12:53
ZMittermeyer:素質和精神都很強 05/24 12:54
c22748872:老衛隊大戰辮子兵 05/24 13:23
killeryuan:英法聯軍止戰死五人的話 可能沒有進行多久的白兵戰吧? 05/24 14:43
a7v333:可能是死、傷分開算(?) 05/24 14:44
baelrog:我記得英法死很少人,但印度調來的印度人就... 05/24 15:35
Lissle:英法白兵戰只戰死五人,應該代表一接戰清軍就被擊潰,不堪 05/24 15:35
Lissle:一擊 05/24 15:36
digpig:英老 一死11傷 印度人 一死18傷 , 印度人死傷慘重 05/24 15:44
hazel0093:之後湘淮軍士氣還是比較高的 也是要考慮當時中國究竟是 05/24 18:13
hazel0093:派甚麼軍隊打英國 05/24 18:13
hgt:蒙古騎兵使用錯誤 蒙古騎兵從來不是拿來用作衝鋒陷陣的 05/24 21:30
undeadsin:傳統的蒙古騎兵使用法是完全拿西方的火器部隊沒條子的.. 05/24 22:21
undeadsin:這比起來衝鋒陷陣還勉強有"幾"個人頭 還真的是幾個 05/24 22:21
hgt:蒙古也有火槍騎兵 去看"阿玉錫持矛蕩寇圖"就知道了 05/24 22:49
aaa8841:大閱圖滿洲騎兵也很多騎鐵。平定回部戰圖有馬上射擊實戰。 05/24 23:07
undeadsin:正常的騎兵發展史會跟你說火槍騎兵的發展不是走dragoon 05/24 23:51
undeadsin:式的高速移動到定點後下馬射擊 就是拿相對之下較弱的卡 05/24 23:52
undeadsin:賓槍或是手槍 當然更別提清朝得火器技術又是另一個問題 05/24 23:52
undeadsin:而別忘了列兵是那時代最無視遠程攻擊的軍隊 英法這種老 05/24 23:54
undeadsin:牌帝國的列兵更是如此(一個得被強迫在槍林彈雨中維持士 05/24 23:55
undeadsin:氣跟紀律 還得繼續那繁複到不行的射擊過程) 05/24 23:56
hgt:準噶爾曾經跟俄羅斯買過燧發槍 滿清堅持騎射就沒辦法再進步 05/25 02:24
aaa8841:C/P值夠才有「進步」誘因。 05/25 02:41
ronray7799:推 05/25 06:45