推 KoujikiOuji:連結那篇基本無誤 雖然沒附註 不過我翻過的史料對得上 05/25 22:34
推 digpig:說二流也還好,畢竟隔了兩個世代. 這已經超越紀律跟戰術了 05/25 23:52
推 reinherd:我有點懷疑在於 騎兵很難海運登陸,因為馬匹比士兵嬌貴的 05/26 00:55
→ reinherd:多 通常登陸戰的登陸軍網網是以步兵為主吧 05/26 00:55
※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言：
: 1860年英法聯軍 八里橋之戰 在北京城外只剩幾公里
: 為了拱衛京師 清精銳全出的最終決戰 所轄八旗.蒙古騎兵3萬人 總數可能達到5~6萬人
: 英法聯軍只英法各4000人
: 英法軍只有8000人 清軍就是想以人數優勢 穿插薄弱的防線
: 3萬騎兵對英法軍的齊射毫不畏懼 一齊迂迴突擊 直接突入英軍與法軍的薄弱接合部
: 聯軍的防線一度被突破.....但是直到最後 聯軍的步兵方陣都沒有崩潰
: 雖然已經開始拼刺刀 雖然8000步兵面對3萬鐵騎視覺和聲勢的震撼
: 雖然防線已經被突破 但是步兵仍然沒有崩潰 而是不斷維持高紀律的齊射和挑刺刀
: 清軍突擊最終全面潰敗
: 最終法國101旅用刺刀突擊佔領了八里橋的清軍中心陣地
: 用火炮掃射剩下埋伏未出的清軍
: 清軍戰死1000~3000人 英軍戰死2 法軍戰死3
: 步兵面對騎兵的突破 仍屹立不搖 已經在刺刀白兵戰的勝出 傳達一個事實
: 那就是西方軍隊不只火器 戰術強 甚至連武勇也比中國軍強
: 而不是一直以來的傳統印象 西方軍是一群依靠高科技武器的薄弱部隊
: 事實上 英法精銳部隊的紀律.精神 以及武勇的水平 在當代也是大勝久不戰的清軍精銳
: 一個個火力支援不到的 清軍砲台 陣地 在那前膛槍的年代 也是英法步兵的刺刀衝下的
近來的資料中，說到八里橋，常常著重描述近代步兵戰術 v.s 傳統騎兵。
但是我之前有看到來源不明的資料，描述英法聯軍的精銳騎兵與八旗騎兵的交戰，
結果是西歐近代騎兵的大獲全勝。如果這是真的，那代表清軍不但步兵不如人，
就連騎兵也只是二流。
當然，這些事情關聯到的事物很多，像是武器(騎兵用卡賓槍)、戰馬(阿拉伯馬)，
但是更重要的可能是紀律與戰術。
西歐近代史上幾乎每隔幾年就要打一場仗，所以嘗試得多、了解得多，
反觀清朝，停滯已久，不要說武器，觀念也很陳腐，潰敗是遲早的事。
至於缺乏鐵路之類的傳訊方式，我想應該不是最大的問題(沿海船隻傳訊?)，
更大的問題是通訊系統太過繁複，重重檢察在危急時刻反而成為阻礙。
無法確定真偽的資料：
http://www.historykingdom.com/read-htm-tid-132810.html
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