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※ 引述《diskring ()》之銘言: : ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言: : : 1860年英法聯軍 八里橋之戰 在北京城外只剩幾公里 : : 為了拱衛京師 清精銳全出的最終決戰 所轄八旗.蒙古騎兵3萬人 總數可能達到5~6萬人 : : 英法聯軍只英法各4000人 : : 英法軍只有8000人 清軍就是想以人數優勢 穿插薄弱的防線 : : 3萬騎兵對英法軍的齊射毫不畏懼 一齊迂迴突擊 直接突入英軍與法軍的薄弱接合部 : : 聯軍的防線一度被突破.....但是直到最後 聯軍的步兵方陣都沒有崩潰 : : 雖然已經開始拼刺刀 雖然8000步兵面對3萬鐵騎視覺和聲勢的震撼 : : 雖然防線已經被突破 但是步兵仍然沒有崩潰 而是不斷維持高紀律的齊射和挑刺刀 : : 清軍突擊最終全面潰敗 : : 最終法國101旅用刺刀突擊佔領了八里橋的清軍中心陣地 : : 用火炮掃射剩下埋伏未出的清軍 : : 清軍戰死1000~3000人 英軍戰死2 法軍戰死3 : 所謂"防線被突破"是說清騎已經衝入英法軍隊伍之中嗎? : 如果這樣的話上述的死傷似乎讓人不解,3萬匹馬中的十分之一在隊伍裡亂跑造成的死傷也不只如此吧? 以我所知道的來說﹐跟ZM大的說法也有些不同。 英法軍隊的防線沒有被突破﹐而清軍也沒有那麼多人。 首先八裡橋的八裡是到通州的距離﹐離北京其實還有30km。 (繁簡轉換﹐系統自動要給我這個裡﹐我也沒辦法...以下同) 在英法聯軍攻佔通州之前﹐僧格林沁手中的兵力是馬步軍總計3萬左右。 他用察哈爾馬隊守北京之南﹐防止英法聯軍從天津繞道西進。 然後用綠營兵4000守通州﹐京營馬隊守八裡橋﹐ 過八裡橋到北京的路﹐他用京營步兵守北邊到朝陽門的路﹐ 主力用來守南邊到廣渠門的路﹐並且前出到通州以南。 (京營部隊共9000﹐為大學士瑞麟、尚書伊勒東阿、光祿寺卿勝保所統。) 簡圖為﹕ 朝陽門 (京營步兵) (京營馬隊) 廣渠門 僧格林沁 僧格林沁 八裡橋 通州(綠營) 僧格林沁 僧格林沁 馬駒橋(察哈爾馬隊) 英法聯軍 僧格林沁的部隊﹐包括從天津撤退而來﹐總計是蒙古馬隊約7000。 但先後經天津新河、通州張家灣兩戰失利﹐據清朝資料稱﹐此時已不滿5000騎。 在張家灣戰敗之後﹐僧格林沁退保八裡橋﹐聯軍進佔通州。 此時僧格林沁的總兵力﹐估計為滿蒙騎兵7000﹐步兵萬余。 所以是沒有3萬鐵騎的。 隨後英法聯軍攻八裡橋﹐八裡橋南北走向﹐北邊在清軍手中﹐聯軍分兵三路﹐ 由於其時在此戰場﹐法軍多而英軍少﹐進攻以法軍為主力。 法軍分兩路﹐分別從東、南攻擊八裡橋﹐而英軍繞道從西路攻擊八裡橋以西。 此時清軍由勝保率京營一部守八裡橋﹐僧格林沁主力位於八裡橋西部﹐ 簡圖為﹕ 僧格林沁主力 勝保 八 裡 法軍一部 橋 通州 英軍 法軍主力 僧格林沁最初是以為西路是聯軍主力﹐但開戰後才發現南路是主力。 所以僧格林沁並沒有在八裡橋上作戰。 清朝資料也是稱"八月戊辰﹐光祿寺卿勝保﹐率偏師邀戰於八裡橋。" 之所以有認為僧格林沁在八裡橋﹐是因為法國某伯爵的"翻譯官手記"中說﹕ "橋頭站著一個身材極為高大的韃靼人﹐他看起來象是總司令的旗手。 他手執一面寫有黑字的大黃旗﹐並且把這面旗幟不時指向所有的方向。此乃僧王之旗" 所以有部分資料就引此而認為僧格林沁親臨八裡橋炮火之中﹐ 但包括"翻譯官手記"﹐以及"征華記"、"法蘭西和中國"等﹐ 這個站在橋上的人﹐最終是被打死的。 回到八裡橋之戰﹐由於法軍馬匹不夠﹐所以在戰爭開始時﹐法軍的大炮仍未到達﹐ 法軍最初用兩個前鋒連向八裡橋發起沖鋒﹐但在白刃接觸戰之後撤退。 此後八裡橋雖然槍聲不斷﹐但雙方都沒有發起沖鋒﹐死傷並不多。 此時僧格林沁發現聯軍主力是南路﹐於是準備率部向南攻擊﹐ 用騎兵穿插隔開英法軍隊﹐然後讓跟上的步兵配合勝保部夾擊法軍。 這就是所謂的突入英法結合部。但在這個結合部也並沒有大規模交戰。 因為英法軍隊並沒有在這裡構築防線阻止僧格林沁部隊。 但僧格林沁的騎兵插入英法兩軍之間之後﹐他的步兵還沒跟上之前﹐ 南路法軍的大炮終於運達﹐於是法軍向八裡橋轟擊(事後八裡橋石欄等半毀)﹐ 在這個攻擊之下﹐勝保這才率部發起反突擊向法軍炮兵陣地沖鋒。 沖鋒過程中勝保中彈受傷墜馬﹐於是清軍退回八裡橋﹐然後在法軍炮擊下白白傷亡。 所以勝保下令撤往定福莊(即第一簡圖中京營步兵防地之最東)。 但勝保的撤退﹐讓大學士瑞麟也驚慌撤退﹐導致清軍步兵潰散。 此時僧格林沁已經無法夾擊南路法軍﹐遂也率軍撤退。 撤退途中與英軍有小規模遭遇戰。 整個過程中﹐僧格林沁所部跟英法聯軍都沒有什麼交戰﹐ 而且也算是早早撤退保留了實力﹐這也就是為什麼有人認為他是找借口保命避戰的原因。 wiki詞條中引法國資料認為清軍傷亡1200人﹐也是比較合理的數據。 因為清軍的傷亡大多來自於勝保所部﹐其中又大多是被法軍炮擊死傷在八裡橋周圍陣地。 而英軍當然就傷亡極少了﹐因為英軍不是八裡橋之戰的主力﹐ 法軍才是八裡橋主力﹐故而事後法皇拿破侖三世將此戰的總指揮蒙托邦封為八裡橋伯爵﹐ 還準備給他年金﹐但法國議會部分議員強烈反對﹐ 理據是這是一場"我們僅僅有12人戰死的可笑的戰鬥"。 不過由此來看﹐法軍在交戰中應該也不僅僅死wiki所說的3人。 但這是一場影響比實際戰果大了幾十倍的戰鬥﹐應該是無疑的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.241.248
swpoker:勝保作為轉軸還正面衝鋒~應該是拼死一博吧~ 05/29 16:05
swpoker:以勝保為轉軸去承受法軍主力的攻擊,僧部迴轉去突破法軍 05/29 16:07
swpoker:結果該衝鋒的僧部沒衝鋒~竟然是勝保強力對敵主力正面衝鋒 05/29 16:08
hgt:東方騎兵根本不適合衝鋒 何況滿清騎兵多是無甲的 05/29 20:16
a33356:不是裝備綿甲??? 05/29 20:17
saltlake:一些畫作上看來是有甲 05/30 00:00
aaa8841:鐵甲、棉甲、鎖子甲都有。騎兵多為馬甲,即是有甲。 05/30 00:09
hgt:隨便從征回部的畫去看 都是無甲 不排除是綿甲或布甲 05/30 01:33
hgt:像戲劇那樣華麗的甲 都是高級將領才有 05/30 01:33
hgt:幾乎無防禦可言的帽子也很誇張 05/30 01:35
hgt:對照金朝時期的女真騎兵 滿清騎兵幾乎算是無甲 05/30 01:37