Re: [閒聊] 周朝五等爵、諡號與紀年

[PrinceBamboo (竹筍王子)]

※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言：
:   資料來源：75%是wiki，25%是google。
:   研究回顧0分。史學方法（外部考證）0分。
話說這裡本來就是BBS論壇 是交換分享資訊/知識的地方 不是學術研究的地方啊
我上一篇也有寫清楚: 因為有點興趣 查了些網路資料 問一些問題 為什麼這也要打分數?
而且我也有引手邊幾本書的內容 只是字太多懶得全部手打
剛好wiki跟google有一樣的內容 所以複製貼上附上連結
難道研究資料跟書本內容 會因為被人貼上網路就降低價值?

:   之前被wiki的peter條目打到啞口難言，是誰仔細去找wiki才看
:   出破綻解圍。怎麼，學不乖嗎？wiki和google的濃度還這麼高？
不是幾頁前的文而已 i大怎麼已經記錯了
明明是板皇拼錯被指出不承認硬拗還惱羞成怒浸水桶 不懂"被wiki打到啞口難言"是指?
這邊也一樣是網站 要比資訊正確度 wiki資料比這板上的資訊還要正確多了
論文不能引用wiki就算了 BBS也不能引用是什麼道理?

:   人家都公告板主要留校查看了，別再學Wiki Approach那招了。
:   [例]：偽wiki蝦米條目云：
:       留(ㄨㄤˇ)校(ㄌㄨˋ)察(ㄅㄚˋ)看(ㄌㄧㄥˊ)──
:       意指偷辦鳥籠公投，依規定敘明「尚待努力」，開開心心。
:   [問]：試述「留校察看」的意思為何？
:   [答]：(請作答，限時30分鐘)
:         搜尋(wiki)，複製(Ctrl+C)，貼上(Ctrl+V)
這段恕我非歷史本科才疏學淺看不懂
不過讓我想起另個喜歡在BBS上以為自己是歷史系教授 常幫板友打分數 當掉板友的人

:   楊寬氏著《西周史》頁318-頁323〈西周王臣的公爵和伯爵〉
:   p323：太保、太師和太史，都稱為「公」。
:   p319：西周金文中這類「稱諡而言公」的例子數量較多，同時
:         生稱為「公」的也有近十人。(中略)西周金文中，「公」
:         用來作為執政大臣太保、太師、太史的爵稱，十分明顯。
感謝提供資料
不過i大可以置身事外的角度看看這段 您引書中的資料貼上BBS 並不減這段資料的價值
那麼您不屑的被貼上wiki的資料何嘗不也是如此呢?
板皇已經不在 i大可不用貼酸文 多貼有價值的優文 讓BBS非本科但有興趣的大眾享用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.145.71
推 shyuwu:感謝備份
推 ssarc:我覺得，討論比酸文有意義多了，酸文的那種文章，是廢文
推 ilha:你高興就好
→ ilha:我討厭誤人子弟
→ ilha:看到通篇都是wiki讓我很厭惡  就像是看到peter條目復活一樣
推 hgt:wiki的參考文獻有的也是專業書不是? 只能說wiki水準參差不齊
→ hgt:i大似乎矯枉過正了
→ PrinceBamboo:如果資料引用部分哪裡有錯誤資料 直接指出or修改都更
→ PrinceBamboo:有幫助 資料的意義在資料本身 而非被貼在哪個網站上
→ PrinceBamboo:而且不要忽略上一篇7~13頁啊 哪有"通篇"都是wiki
→ byzantines:不知道竹王子是不是本科研究生？本科研究生通常都受過
→ byzantines:一些訓練，會很討厭看到引用wiki或網路新聞
→ byzantines:wiki跟google不是不能用，而是它們大多也是抄來的資料
→ byzantines:像謚法已有許多專書討論過，看到引google會覺得不夠專
→ byzantines:業，實屬難免。
推 mstar:史記被引用到 wikipedia後，請大家以後都別貼 史記   謝謝
→ ilha:wiki能引幾種《史記》的版本？
→ ewayne:本科生會很討厭看到wiki嘛？ 至少我不討厭 而我的學業課題
→ ewayne:在台灣比上古史還冷門 我相當樂見有人可以在我這區塊創建
→ ewayne:中文wiki
→ ewayne:嘛，說真的，既然要講歷普，那努力讓wiki更好不也就是在努
→ ewayne:力歷普？我還挺感激有人敢引用wiki的，至少那是個誰都隨時
→ ewayne:可以看見的頁面，畢竟你隨手撚來的書，對別人可不見得也是
→ ewayne:隨便就能拿到手
→ ilha:圖書館都有
→ ilha:不好意思  我對於出手幫助  貴板已經沒有興趣  繼續提倡wiki
→ ilha:與史普之間的關聯很有價值  那是  貴板的取向  敝人從無史學
→ ilha:學位迄今  歉難由愚口中講出推廣史普的好方法  茲不再贅
→ ilha:敝人所學之管理學與行政學常識  與史學常識毫無關聯  且工商
→ ilha:繁忙  爾後  貴板可暢談崩潰云云  敝人一概皆可捨受
推 mstar:崩潰是你的事，要走快走  別繼續在這搞反活動
→ mstar:反對某人就請去他的專屬地盤搞，不要在這邊搗亂妨礙其他人
→ ewayne:這裡很多人待在圖書館的時間不會比你少。少在那邊矯情了
→ ewayne:既然要自稱所學非史，那又何來立場批判別人論史？
→ ewayne:以敝稱自己來達到羞辱別人，這種人連尊重自己都不會嘛？
噓 ilha:ewayne:「畢竟你隨手撚來的書」
→ ilha:ewayne:「這裡很多人待在圖書館的時間不會比你少」
→ ilha:我稱「敝」和「愚」僅是個人行文習慣，沒有要羞辱人的意思。
→ ilha:你們高興說我崩潰或瞧不起人都可以。請  貴板自行去周旋吧。
→ ilha:本ID反正是自爆了。
→ ilha:做做史普、查查wiki，很好啊。就取向不同而已，沒什麼。
→ ilha:上PTT，開心就好。不開心，也沒關係。
→ ewayne:既然沒關係，那又何必一再多言？
回復上面眾位推文
我本科是工學院 只是對歷史影劇,歷史小說,歷史遊戲中的史實部分也小有興趣
批踢踢只是眾多網路論壇的其中一個 每個專板都是專業者和業餘者共處
所以各專板的專業者都不會錯把這邊當成學術研討會
一段錯的資料 如果在研討會上誤被引用 也不會變成對的
一段對的資料 即使被蘋果日報引述 也不會變成錯的 差別只在於嚴謹度不同
以嚴謹度而言: 論文,專書 > 坊間科普書刊 ≒ 維基百科 > 批踢踢專板
因此在論文跟研討會引用坊間書刊和維基資料當然是失格的
但在這邊引用 只要資料內容沒錯 應該不是什麼問題
當然如果ilha的原則是即使在BBS上也不引用網路資料 那是每個人自我要求嚴謹度不同
但拿自己的原則來要求別人似乎就有點過頭了
※ 編輯: PrinceBamboo    來自: 111.243.145.71       (06/20 13:45)
→ sneak: 與史普之間的關聯很有價 https://daxiv.com