Re: [疑問] 中國歷史的認同?

[lolitass (嘿)]

※ 引述《junkjizz5566 (黑澤)》之銘言：
: 大家好 魯蛇哥初來貴寶地 請多指教
: 魯蛇哥從小就很喜歡聽歷史故事
: 小時候讀歷史都以身為中國人為榮
: 覺得中國真是猛 各種領先世界
: 雖然近代比較廢就是了
: 長大才發現 史書都有立場 也有浮誇之處
: 不是小時候所想的那樣美好
: 尤其上八掛板 因為政治的關係 超多人逢中必反
: 講到古代戰爭 馬上有人質疑作假誇大
: 講到日本侵華 馬上有人喊中國史野蠻殺來殺去
: 也有人說中國史就是愛自慰 明明被征服史書還寫文化融合
: 不知道各位精通史學的大大們又是怎麼想的?
: 中國史真的是寫來自慰的嗎?
: 又身為台灣人 會以那四千多年的歷史為榮嗎?
: 還是會唾棄那四千年的歷史呢?
: 請解惑
: 謝謝大家

先說我不是甚麼專家  只是單純喜歡觀察歷史人物和事件 以及猜測驅動這些行為的動機

1.對很多人而言  史書的確有寫來自慰的功能

拿東漢末年蔡邕的故事來講
(WIKI http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%94%A1%E9%82%95)

董卓奪權 需要文人點綴他的霸道  以蔡邕家族性命要脅  強逼他任官於他  但十分禮遇他

後來司徒王允設下連環計殺了董卓 在某次宴上邀請了蔡邕出席  宴會中痛罵董卓種種暴行

但蔡邕念及董卓的禮遇和被當天燈的下場  並沒有很高興  王允很不爽

後來蔡邕下獄  自知無幸  當時蔡邕正在寫史書  有人以此向王允求情  讓他寫完

王允說:過去漢武帝不殺司馬遷 導致宮中的醜事都被寫了出來 今天饒他不死 豈不是要讓

這事情重演?

(上面是我照很久以前看資治通鑑印象寫的)

對於王允  史書就是國防布無誤 只能歌功頌德用  更諷刺的是我現在就在讀這段歷史

這國防布還真是透光


2.看歷史人物  不適合也不應該用好壞去分

董卓擅專 倒逆橫行 司徒計殺董卓 利用宮女離間他與呂布，這段三國故事流傳很廣，

後來董卓舊部李催造反  攻破長安  王允不願逃跑  死殉社稷  他對漢朝是忠心的

但看看上一段故事 他是擁護正統的好人  還是心胸狹窄 逼殺無辜的人?


3.沒有不帶立場的史書 讓所有主觀公平呈現 才是客觀的本質 也是史書的重要價值

上面的1,2,都是同一件事情 同樣的人物 卻好像人格分裂似的 即使如此 比對這兩段記載

我們可以發現王允殺董卓這件事情是兩邊都有提及的，所以可幸度相對較高。若有考古或

實物證據，那可信度就更高了。所以要避免先入為主的想法，不斷的比對並尋找實證，才

能更靠近真相。這段思考過程可以磨練自己的判斷能力，對我而言是很珍貴的收穫。


4.不斷強調偉大光榮但不能當飯吃的歷史，通常是因為現實慘不忍睹

好漢不提當年勇的相反 BJ4



其實還有一個人物更適合這個問題 就是秦始皇 典型的大好大壞合體 但寫下去就太長了

歷史沒有榮耀  也不需要榮耀  只有啥都沒有的政體會拿歷史榮耀當飯餵人民吃

歷史就過去所發生的事情 沒有對錯可言 但有脈絡可循 必有發生原因 也有後續影響

古代戰爭會誇大?有! 但這時候可以觀察 是甚麼動機 導致甚麼人留下了誇大的紀錄?

並不需要感到羞恥，除非是你寫的被抓包XD


我國小時期是從戒嚴不久轉為半開放社會的時候，讀過"蔣公小的時候" 這類的文章

長大看的報章書籍多了些  就開始覺得精神錯亂了 後來有天發現北韓的識字率也超高

才驚覺國民義務教育的其實才是箝制社會的最有效手段  那時候看電影要唱國歌 電影票

先扣個五元勞軍  連幼稚園早上都要升旗  都是不斷在灌輸一套"絕對正確的價值觀"


當歷史有了絕對的對與錯  就錯的一蹋糊塗  當歷史有了榮耀  歷史就被羞辱了








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◆ From: 219.84.250.197
推 genewing:土耳其：我們就是這樣訓練Janissaries的啦!!!
推 hgt:偉大光榮的歷史 還是需要的 現在的台灣就是沒有 才會搞成這樣
推 gachimuchi:歷史是拿來借鑒反思的，不是拿來滿足虛榮的
推 Darksider:也許跟原原po的提問不同，但榮辱與否本來就不該是認同的
推 Darksider:標準。所謂認同是「當做自己的」，跟歷史讀起來稱不稱頭
推 Darksider:無必然關係。不過各國為了讓國民認同起來開心點，或多或
→ Darksider:少會搞些偉光正的，手法高低與否罷了
推 CCKAT:先給你的認真推一個 沒想到有人遇到這種無禮的質問還可以這
→ CCKAT:樣大器XD
→ CCKAT:我也看一些人寫的中國史 但我可不想讀一些人拿來吹的中國史
→ CCKAT:西方史也一樣 光只有吹的現在都退流行啦!!
→ CCKAT:更不想因為讀中國史就被一些人自慰地說:你輸我贏 這叫哪門子
→ CCKAT:讀史?XDDDD 但也有人就是為了這個讀史的啦
推 JustinTW:推