Re: [疑問] 北洋政府的始末

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《Kbart (凱巴特)》之銘言：
: 小弟第一次來這裡發問，請多指教^^
: 關於北洋政府的開始，各方資料都蠻模糊的
: 連wiki也寫道已經不可考
不是不可考﹐而是沒有統一的觀點。

中華民國建立之初﹐政權為北洋派（北洋軍閥派）所掌握﹐
因此我們把它叫做“北洋政府”。

沒有統一觀點的原因﹐是爭執於以何作為北洋派實際掌權之始。

一般來說﹐中立觀點大多認為﹐在1912年3月孫中山辭去臨時大總統﹐
袁世凱接任臨時大總統﹐並將中華民國臨時政府遷往北京﹐就是北洋政府之始。

之後雖然有二次革命、護法運動等﹐都是對北洋政府的反抗。
這就涉及一個問題﹐1913年針對袁世凱的二次革命﹐是不是一種反叛。

因此對於親孫中山觀點來說﹐則認為到了二次革命之後﹐袁世凱用武力統一南北﹐
才是北洋政府的開始﹐在這種觀點下﹐二次革命時的南方國民黨軍﹐
可以視為南京臨時政府的延續﹐而認為北洋政府是袁世凱武力下的產物。

: （可能是北洋政府是KMT和CCP共同的敵人，對這方的確切史料寫得非常少）
: （國中課本也沒詳細寫道北洋政府怎麼來的）
: 最近稍為研究北洋政府時期的資料產生的疑問
: 北洋政府使用的國旗是五色旗，和民國初年使用的一樣
北洋政府就是中華民國﹐在1912-1927年間﹐中華民國就是北洋政府。

: 國都定在北京，自袁世凱掌權後好像都在這
: 而課本寫道民國政府重新統一中國後，國旗居然換了？！
: （就是沿用至今的青天白日滿地紅旗）
: 因此推測：北洋政府其實就是原本的中華民國政府？
這各種史料都寫很清楚﹐不用推測。
: （孫文被趕出去後跑到廣州組新的政府，就是後來的國民政府）
: 會這樣推測也是因為孫文原本想用青天白日滿地紅旗當國旗被否決
: （和KMT黨旗相似度太高）
: 新政府換旗，感覺......
換國旗倒跟孫中山無關了﹐因為此時他已經死幾年了。

但國民政府是以孫中山繼承人自居﹐與以袁世凱繼承人自居的北洋政府是死敵﹐
換換國旗、憲法、首都也算是合理的。XD

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◆ From: 183.4.248.142
→ saltlake:老共因為以中華迷國繼承人自居 所以只好頂上他們對北洋
→ saltlake:看法?
→ calebjael:老共官方是采粗略分期法﹐把民國在大陸的前期歸北洋（包
→ calebjael:括南京臨時政府）﹐後期歸國民政府。中間有重疊但不理。
→ calebjael:國民政府從1924開始﹐而北洋政府又到1928才結束。至於民
→ calebjael:間學者則是什麼都有。
推 Kbart:感謝解惑^^。另外換國旗那裏沒講清楚讓您誤會，孫文成立國民
→ Kbart:政府後於1925年病逝，接手的老蔣以孫文接班人自居，換成青天
→ Kbart:白日滿地紅旗也有可能是承接孫文，主要是這意思啦^^
→ calebjael:孫文死﹐接班人是汪精衛、廖仲愷、胡漢民。然後譚延愷、
→ calebjael:張靜江、吳稚暉﹐老蔣在當時的地位還是較低﹐不過在隨後
→ calebjael:五年內﹐老蔣真是人生的輝煌﹐比太閣立志傳還精彩。
→ saltlake:平秀吉穿越成蔣秀吉
推 bobju:http://zh.wikipedia.org/wiki/宣統帝退位詔書 當中 只看得
→ bobju:到袁世凱大名 [以全權組織臨時共和政府] 孫中山的臨時大總統
→ bobju:不知是如何當上的?
→ bobju:很明顯 清帝退位後 大權就攬在袁世凱手裏呀~ 孫中山不知排老
→ bobju:幾?
→ bobju:找到了 wiki也有 原來是南北各玩各的 有點像是三國時代的曹
→ bobju:丕逼漢帝禪讓 但曹丕跟劉備各自稱帝的勢態
推 Kbart:辛亥革命其實是所有省份趁武昌起義後通通喊獨立，獨立後並沒
→ Kbart:有後繼政府接手清朝（蒙古西藏就是這時候獨立的），導致民初
→ Kbart:分裂出好幾個政權（這當中最大咖的就是中華民國，此民國指北
→ Kbart:洋政府的中華民國）。中國正式統一是1950年左右CCP解放浙江
→ Kbart:省後才正式統一......