Re: [疑問] 想問問大家對以色列建國的看法

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《sovieter (沙皇之翼)》之銘言：
: : 我對以色列建國的歷史了解不多，希望能有高人說說
: : 當然事情不是這麼簡單的"對"與"錯" 但個人觀感總是有的
: : 為什麼以色列能夠這麼輕易地在巴勒斯坦上建國呢?
: 那裏本來被英國統治~所以在以色列獨立以前只要英國同意的話!
: 建國就不是什麼困難的事情了!那英國的支持是怎麼來的呢?
: 答案是以色列人在第一次世界大戰的時候有出錢幫助協約國!
: 所以以後的英法等國就會用支持以色列建國來回報了^^

那裡本來"不被"英國統治﹐英國也沒那麼"好人"﹐以色列建國跟英國也關系不大。

那裡是奧斯曼帝國的領土﹐1917年11月﹐英軍才攻入當地﹐
到1918年9月一戰臨近結束﹐奧斯曼帝國戰敗﹐英國才佔領那裡。

一戰中為了對抗奧斯曼帝國﹐英國兩頭許諾﹐一邊鼓動阿拉伯人起義反抗土耳其﹐
許諾戰後給阿拉伯人獨立。另一邊又向猶太人許諾﹐戰後英國會幫助以色列復國。

事實上英國兩邊都不想履行承諾﹐因為英國跟法國早已有了密約﹐
商定共同瓜分奧斯曼土耳其的屬地﹐因此在一戰結束之後﹐
由國聯出面﹐將土耳其屬地分贓﹐分別給英法委托統治﹐
英國得到巴勒斯坦地區、約旦﹐法國得到黎巴嫩、敘利亞。

戰後英國當然沒辦法履行承諾﹐所以猶太人組建了一堆恐怖組織﹐
對當地的英國人和阿拉伯人展開恐怖襲擊﹐由此被稱為現代恐怖主義之始。
英國人也就限制猶太人進入巴勒斯坦地區﹐曾規定猶太移民總數不能超過7萬5千人。
（二戰中期之後英國無力管理﹐大量移民進入﹐猶太人口增加到60萬以上）

真正支持猶太人建國的是美國和蘇聯這兩個二戰前就有大量高地位猶太人存在的國家。
但過程也頗為曲折。

美國從一戰前後就支持錫安主義﹐但到了二戰﹐大量的東歐猶太人移民到巴勒斯坦地區﹐
而蘇聯從一開始就相對其他歐洲國家更親猶太人﹐
（馬克思是猶太人﹐列寧是俄羅斯-猶太混血﹐托洛茨基是猶太人﹐
猶太人最多時在蘇共最高權力機構政治局常委中佔三分之二名額。）
使得到了二戰後期﹐巴勒斯坦地區的以色列偏向親蘇。

這也使得英國在非洲等殖民地常用的手段（扶植少數族裔統治多數族裔）在巴勒斯坦
地區不好施行﹐所以英國就用了另一種手段﹕撒手不理﹐提交給聯合國。

於是變成最初要求讓以色列獨立建國的是蘇聯。（蘇聯代表甚至說﹕
對猶太人在戰時遭受到非常的不幸和苦難寄予同情﹐希望考慮猶太人建立
他們自己的國家的願望﹐如果拒絕猶太人有實現這個願望的權利﹐是不公正的。
不以這個權利給予猶太人民是沒有理由的。）

蘇聯最初提出的方案是分治但仍為一國﹐後來被南斯拉夫等國繼承為“聯邦制方案”﹐
但不受多數國家支持。所以後來采用了加拿大等國提出的“分開各建一國方案”。

由於冷戰已經開始﹐此時的情況是聯合國多數國家並不支持以色列建國。
於是多年任猶太復國主義領袖的魏茲曼親自向美國總統杜魯門承諾說﹕
來自東歐移民的猶太人以後不會親蘇聯﹐也不會成為共產主義向中東地區擴張的通道﹐
以色列不會成為蘇聯的工具。

所以美國又轉而大力支持以色列﹐出面向拉美國家斡旋拉票（拉美當時有20票）﹐
並使用外交手段﹐讓原先討論中傾向反對以色列獨立建國的中國（南京國民政府）、
菲律賓、賴比瑞亞（大陸譯利比裡亞）、海地等國轉而投讚成票。
美國並且立即向以色列提供1億美元貸款。

最終包括美國蘇聯在內的33國讚同﹐13票反對﹐10票棄權通過巴勒斯坦分治方案。

至於英國﹖這個出了名的挖坑不填害死人的殖民老帝國﹐當然是繼續撒手不理投棄權啦。
管你們猶太人跟阿拉伯人彼此去互相襲擊﹐別問我、別怪我、別找我。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 183.4.242.0
推 slcgboy:英國把球丟出來後 確實跟她瓜葛就幾乎沒了XDD 省事
→ CCKAT:英國不就老跟在老美後面嗎 他撒手不理卻跟在老美身後啊XDDD
→ undeadsin:單純在對以色列立場上的話 英美通常是相反的.....
→ CCKAT:出兵卻老跟在屁股後面 沒辦法 你沒出力 人家連在立場上都不
→ CCKAT:甩你 你的利益也不會被考慮
→ CCKAT:不過英國民意也不是英國政府想幹嘛就幹嘛的
推 lifehunter:那現在以色列跟俄羅斯的關係好嗎?
推 chenglap:英國的立場就是我都走1, 不要炸到自己.
推 a7v333:推      另外，是「贊」成？
→ saltlake:按太多"讚"了
推 chenglap:以色列獨立 粉絲頁 讚 分享
推 hazel0093:棄權是最藝術的用法
→ schinshikss:1950到60年代，中東地區上演的是英法VS美蘇的外交戰
→ kaod:在全球幾乎都是這樣吧,美蘇聯手推倒老殖民帝國
→ kaod:在非洲也是如此,美蘇分進合擊,鼓動非洲各國獨立
推 PrinceBamboo:如果是通過"分開各建一國" 那巴勒斯坦怎麼不是聯合國
→ PrinceBamboo:會員 而是以色列共和國的一部分?
推 undeadsin:因為實際上分開的巴勒斯坦國其實在隔壁啊.....約旦
→ PrinceBamboo:那芭樂斯坦人都搬去約旦住不就好了 還在以色列吵什麼
→ undeadsin:原則上1967年前就是這樣XD
→ calebjael:阿拉伯國家拒絕接受聯合國的結論。而且巴勒斯坦以前一直
→ calebjael:沒建國。聯合國是說讓他們分開建國﹐但他們自己不建就..
→ saltlake:建在哪裡? 而且以色列人事實上搶出原定地盤之外
推 undeadsin:超出地盤也是1967以後的事情了.....
推 hazel0093:1948年其實以色列就超出原本UN規劃的面積，不過約旦河西
→ hazel0093:岸跟耶路薩冷，加薩走廊在約旦跟埃及的手中，還沒那麼
→ hazel0093:"惹人厭"XD
→ hazel0093:不過UN那個方案太破碎，猶太人跟阿拉伯人都不是很滿意
→ hazel0093:http://ppt.cc/B9cG 1947 UN的規劃
→ hazel0093:感覺上約旦跟埃及比較想分掉巴基斯坦
推 unclefucka:樓上那張圖似乎還太客氣了點，還有更破碎的圖....
推 AndreYangMan:巴勒斯坦:純論面積跟巴基斯坦換地不錯/巴基斯坦:休想
推 wladimir:以色列的兩所著名大學都在1920年代建校，早于建國時間
→ wladimir:以色列科技教育十分發達
推 PrinceBamboo:埃及離巴基斯坦那麼遠要怎麼分到土地?
→ unclefucka:建校分 1. 殖民者蓋的 2.以色列人海外蓋的後移本土
推 wladimir:最初是猶太富商捐資興建的。當時還沒有以色列國
推 LUDWIN:巴勒斯坦是以色列建國時那塊地上的原住民啊，他們不是憑空
→ LUDWIN:出現的，況且說要搬就搬哪那麼容易。
→ LUDWIN:今天南島語族尋根到台灣，跟平地人說你們的地以前都是我們
→ LUDWIN:祖先的，你們回大陸吧，大陸那麼大。。。作何感想呢？
推 kkbike:長知識，推～