Re: [疑問] 為什麼歐洲會突然出現文藝復興?

[unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)]

※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言：
: 突然有點忘了為什麼歐洲突然間出現文藝復興
: 地理大發現 啟蒙時代等等的東西
: 他不是本來是中世紀嗎?
: 是出了什麼事情才造成後續這些事情?


  因為，遭到中東文化痛打與教化過阿~

  一般的歷史，往往偏重本國與西方，結果忘了注意中東這一個起樞紐之處

  所以有些東西就當成失落環節


  比方說，文藝復興吧

  在這之前的是商業復興以及知識交流

  知識交流方面，中古西方黑暗時代 vs 中東阿拔斯的大翻譯運動這一般人或有概念


  但翻譯翻些啥?

  翻古希臘羅馬、翻印度波斯、翻古西亞、翻...似乎沒有中國，但很知道中國 :p

  然後吸取天文、建築數學、哲學、醫學等經驗，甚至還有以理性思維思考

  穆斯林文化中，神與人還有社會教條關係，對於經典原意要從何處汲取、

  imam是否即為詮釋的最高點、哈里發能否在教義作詮釋者 (和後來歐洲很像喔)

  --這些大多數都發生在西元8~11世紀


  雖然後來各種仗照打，但那是貴族的事情。

  一般的商人階層，相互學語言、交流貿易者不計其數 (資料鎖教會，我和別人學)


  尤其

  在鬍子哥們把愛琴海作為內海，北非為其前線的當下，曾與義大利有著多場海戰

  義大利曾差點(好吧，差好多點)被鬍子哥們拿下的背景下

  --戰爭前、戰爭後，兩地商貿往來更頻繁 (義大利人本來就喜歡到中東...)


  所以說，就催生的諸多原因來說，至少中東有以下的影響在

  文藝復興 -- 積累數世從中東傳來的各種文獻作b版copy與字幕組

  啟蒙時代 -- 西方從文獻中，多少吸收了回教較為開化時，對於人和安拉的

              關係理性論述，並以此發展出自己的論點

  地理大發現--航海與觀星技術，就更別提了。鬍子哥們曾對於托勒密的天文學

              體系，在理論與實踐作出多種觀察和修正


  所以說，這是一種知識從源頭、修正、回傳結果的跨洲(跨文化)間發展的故事


  西方人會承認嗎?  現在有了啦....


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  歡迎收看衛星台的文明起源在東方

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◆ From: 61.31.138.149
※ 編輯: unclefucka      來自: 61.31.138.149        (11/01 10:19)
→ zeumax:阿拉伯文明做為一個文化連結點的歷史常被忽略，就連中東歷
→ zeumax:史也不太受重視
推 rockocean:近代都是歐洲人到處在全球自行侵略劃地殖民 正牌天龍人
推 rockocean:怎麼會關心亞非美洲被殖民地的過往歷史
→ chataulait:我倒覺得現在一堆做pre-modern 中東史的都唬爛過頭
→ chataulait:之前幫一個土耳其教授助教時無數次想在學生面前吐他槽
推 rockocean:中亞及中東太多民族來來去去 加上伊斯蘭教大清洗能力又
推 rockocean:強 連阿富汗巴米揚二尊上千年的大佛都被炸毀
推 Pietro:人家祖先是懂得資源回收的(看那聖索非亞
推 calebjael:伊斯蘭在近現代之前﹐算是很開明開放的社會。可惜到了近
→ calebjael:現代激進保守者變多﹐阿富汗大佛明明就在伊斯蘭控制下上
→ calebjael:千年沒事﹐卻熬不過現代幾十年。XD。另外土耳其算是民族
→ calebjael:主義比較高漲的﹐會唬濫過頭也不算意外。XD
推 kkben:按讚
推 youtien:一般來說，唬爛程度和悲情程度成正比。
→ chataulait:我只是覺得能把絲路講成像現代的高速公路一樣咻一下就
→ chataulait:從中亞到了歐洲而且幾乎什麼都可以運，或是把伊斯蘭
→ chataulait:商人說得只要和他們有貿易往來的地區，就算不同宗教也
→ chataulait:全部都乖乖用伊斯蘭法律和規矩，這種人能在常春藤等級
→ chataulait:的學校教書還讓一堆大學部死小鬼愛他實在是...
→ chataulait:不過我當然是努力蒐集他的名言去給研究生們當笑話材料
  誇大歸誇大

  但基本上這種投機民族喜歡經商還有因此建立驛站卻是事實

推 PrinceBamboo:有點好奇 中古時羅馬教會把希羅知識壟斷+"去蕪存菁"
→ PrinceBamboo:那阿拉伯人就算保留的比較完整 是否多少也有"改版"呢
推 aiiueo:當然會改版啊　怎麼可能不改　古代書籍與知識保存不易
推 aiiueo:何況知識是要傳播才會留存　如何傳播？不是只有純保留而已
推 PrinceBamboo:我問題應該改成: 阿拉伯版失真程度 跟教會版比之如何
→ PrinceBamboo:也就是說兩者在面對知識與教義的抉擇時 行動有何不同
→ chataulait:對古典文獻的處理我不清楚，就其他對非伊斯蘭文化的元
→ chataulait:素來說，不同階段的伊斯蘭帝國政權也有不同態度
→ chataulait:另外就是伊斯蘭宗教和阿拉伯民族的關係也是個問題
  身為回教徒，教文化的教授的看法：

  我不是說你，我是說所有在場的阿拉伯人都是___

  1. 波斯人看不起阿拉伯人，因為所有的科學、宗教成就與制度大多是他們搞的

     阿拉伯人都是在沙漠裡吃蟲的

  2. 印度人看不起阿拉伯人，因為沒他們有文化

  3. 土耳其人看不起阿拉伯人，因為帝國沒他們大

  4. 聖人也看不起阿拉伯人，所以才覺得他們是很可憐需要被先知拯救的....

  阿拉伯人? 就只剩經典文字是他們的而已...


  身為非回教徒，身為教政治與地裡的老師說：

   "以前我都問他們，你們怎每個都親卡巴裡那塊黑色石頭，都不怕得肝病喔?"


  若給現在的那邊人聽到，應該政大馬上要開兩個缺了....

※ 編輯: unclefucka      來自: 61.31.137.233        (11/03 11:56)
推 Pietro:阿拉伯人:再吵就不賣你石油喔!
→ unclefucka:兩百年後你想賣也沒了啦......
推 fermion:某師說，因黑死病死很多人所以有破布造紙