推 killeryuan:假途滅虢 不只是一次打一個而已 還有防禦工事的問題 11/02 02:27
→ killeryuan:虞國把門打開讓晉軍進來 當然一下子就完蛋了 11/02 02:28
前陣子的文，雖然 calebjael 版友寫得很詳細，但是仍然有些疑惑，想提
出來繼續討論看看
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《a7v333 ( )》之銘言：
: : 推 calebjael:當時的晉還很弱小﹐略強於虢﹐弱於虞虢聯合。滅掉虞虢之 10/16 18:12
: : → calebjael:後才變強。 10/16 18:13
: : 原來如此，我是看記載寫得有些輕鬆，我才以為晉國 >>>> 虢、虞
: : 推 ocean11:晉如果先打虞，虢很可能會支援虞 10/16 18:30
: : 這樣虞國會從「公親」變「事主」，而且
: : 1.虢國未必會幫
: : 2.晉國可以賄賂虞國，難道就不能賄賂虢國？
: 晉虢世仇、虢是當時的以武立國好戰者。
: 本圖為 晉南 概圖﹐紅色為古地名。
: 距離約為 霍 到 虢 南北210km﹐黃河到絳東西100km。
: （文字有一些細節不夠寫﹐我合並在一起簡略說說而已﹐有興趣的可翻史記細看年代）
: | 霍 | 春秋初﹐晉都城在絳﹐晉昭侯封叔父於曲沃
: | 屈 汾 七年後﹐昭侯被弒﹐曲沃系爭位﹐戰事不斷
: 翟 黃 | （霍-晉 110km）
: | 采桑 | 曲沃莊伯伐晉﹐周平王命虢敗曲沃 立晉君
: | 水
: | 耿 | （晉-耿 70km） 曲沃武公伐晉﹐周桓王命虢再敗曲沃 立晉君
: 樑 |--------晉 絳 （晉-絳 30km） 28年後﹐武公賄賂周王﹐遂代晉﹐遷都於晉
: 河 曲沃 前後曲沃、舊絳兩系相爭三代61年。
: | （晉-虢 100km） 原晉諸公子出奔投虢﹐虢再伐晉﹐晉-虢屢戰。
: |
: |蒲 虞 代晉次年﹐曲沃武公死﹐子晉獻公繼位。
: | 魏 虢
: |-----黃------河------ 晉獻公先後滅霍、耿、魏﹐晉日益強盛﹐
: 虢 唯時虞、虢同盟﹐晉不能越虞攻虢。
: 獻公命諸子出鎮﹐重耳於蒲﹐夷吾於屈﹐守御防止河西翟、秦來犯。
: 獻公十九年﹐虢有內亂﹐以虞君貪財﹐厚賂拆虞、虢同盟﹐借道伐虢。
: 獻公二十二年﹐滅虢。回師滅虞。是年﹐捕殺諸子﹐重耳出奔翟。
從前面的敘述，虢強於晉，是在晉國大小宗相爭的時候，甚至可能是
虢 + 晉（絳）聯軍 擊敗 晉（曲沃）
後面武公成功賄賂周王，正式取代大宗後，只有「晉-虢屢戰」，而不是前
面「虢敗曲沃」，所以個人判斷，完整（但未成功整合）的晉，實力應該
可能強過虢國，而晉國整合，到虢國有內亂，已經經過20年，這20年內，
除了整合國內，另外還滅了霍、耿、魏，讓晉國因此更為強大
而我先前發這篇，那時的想法是，虞公不管貪不貪都是死路一條
在看完 calebjael 版友完整的介紹這段歷史，我的想法還是差不多，首先
，是前面的判斷，我覺得這時的晉國，經過20年的修整，實力可能已經大
幅高過虢國，其次，虢國內亂，實力多少受到影響
一樣假設虞公不貪，那我覺得虞國一樣要面臨滅國的危險；晉國整合，並
滅了霍、耿、魏，兵威正盛，以一般的邏輯判斷，這種連續獲勝的國家，
如果不能在外交上獲得他想要的，很可能就杖著連勝餘威跟你動刀槍了。
晉國若攻虞國，虢國應該會幫忙，但是虢國先前有內亂，即便幫忙，可能
無法出全力（多少會怕亂黨趁機死灰復燃），這樣的虢、虞聯軍又能否真
的擋住晉國的攻擊？
所以我才會在首篇最後，寫上「給虞國一個藺相如是否有救？」
我覺得虞國只能靠手腕高明的外交官斡旋，才能免除兵災、滅國之禍
（有點偏虛擬歷史，不知道能不能討論....）
: 獻公二十三年﹐夷吾出奔樑﹐晉師攻翟﹐戰於采桑﹐不勝。
: 獻公二十六年﹐獻公死﹐晉內亂﹐晉人迎重耳、夷吾回國﹐夷吾先到﹐為晉惠公。
: 附注﹕
: 虢國地處要地﹐既控制黃河天險﹐又控制崤山要道（包括後來之函谷關）﹐
: 晉滅秦之後控制此地﹐晉可輕易進出中原爭霸﹐而秦被阻不得東進。（晉克秦﹐XD）
: 三百年之後﹐秦孝公商鞅變法﹐奪取崤山要道﹐建函谷關﹐自此秦東向割裂三晉﹐
: 合縱聯軍數攻崤山要道不勝﹐天下終歸於秦。
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