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[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

● 8047  1411/28 calebjael    R: [疑問] 焚書坑儒為何留這三種書
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│ 文章代碼(AID): #1IbYFhvg (historia) [ptt.cc] Re: [疑問] 焚書坑儒為何留這 │
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 作者  calebjael (calebjael)                                   看板  historia 
 標題  Re: [疑問] 焚書坑儒為何留這三種書                                      
 時間  Thu Nov 28 00:55:05 2013                                               
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※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言：
: 請問一下
: 秦始皇焚書坑儒
: 只留下醫藥、卜筮、種樹三種書籍
另有版本為          種植

: 為什麼留這三種啊
: 劉這三種的用意是這三種書很重要而且又不會傷害皇權
: 醫藥我可以理解
: 這跟所有人的性命攸關所以要留
: 那為何要留卜筮跟種樹之書呢？
: 秦始皇坑儒就是因為他被一群方士欺騙
: 所以他應該很討厭這種神異之說吧
: 那為何還要留卜筮之書呢？
其實﹐焚書坑儒常常被誤解。譬如說留下的這三種書﹐
是"允許民眾"擁有﹐而不是國家焚書剩下。

為什麼會允許民眾擁有﹖那當然是因為民眾常常用到（看黃曆XD）﹐
這跟秦始皇討厭不討厭是無關的。

同樣﹐要說對國家有用﹐法令類、軍事類對國家也很有用﹐
但這些並不允許民間擁有﹐象要學習必須通過國家機構去學。（即"以吏為師"）

因此﹐保留這三種書﹐最主要的原因是"在民間流行"
如果民間都沒有流行﹐根本就不用考慮去特別允許了。

反而"知識內容的重要性"﹐在決定"民眾可以保留什麼"時﹐是最不重要的。

: 而種樹之書有什麼獨特的重要性會被特別標明保留呢？
: 種樹之書到底是哪類書籍需要國家特令保存呢？科科

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◆ From: 183.4.228.49
推 kittyagain:那偶語詩書者棄市作何解釋？
因為李斯其實是分三類﹕特別不許可要嚴禁、中間、特別許可隨便收藏。

作為法家的秦王朝﹐其實對於法規的內容是很嚴謹的。特別不許跟特別允許都列明。

在後世儒家的描述中﹐將秦始皇說得比較殘暴﹐因此造成一種
“別的都焚了﹐僅剩下這三種”的錯覺。

詩、書、以古非今﹐是特別禁止。
醫、卜、農是特別允許。
至於其他的中間﹐當然是依律處理啦（不拿來造反就沒事﹐造反就有事）。

推 kittyagain:如果法政軍書在民間不流行的話 就沒必要查禁
現代很多專制國家﹐不流行的書籍也一樣會查禁﹐這個就不用舉例了吧。
秦也是一個專制國家。

→ kittyagain:你會去查禁毫無重要性影響力的書嗎？科科
會啊﹐譬如說“兒童色情”﹐沒有重要影響力﹐但在現今的各國﹐多數都查禁。

推 kittyagain:民間如果超流行反秦論 秦始皇也不禁嗎？
這就是我說的﹐將秦始皇的書籍處理政策﹐全歸為“焚書”是錯的。

因為事實上﹐秦始皇並不是將全部書籍分成“嚴禁、焚掉”跟“剩余”。
而是立法規定什麼是“特別嚴禁”﹐什麼是“特別允許”。

“嚴禁”什麼﹐當然是根據內容而定﹐不管規模大小。

而“允許”什麼﹐標準是不同的﹐要明白﹐“對皇權無害的書”成千上萬種了。

這三種特別被列出來﹐允許民間隨便收藏﹐其原因就是這三種在民間很多﹐
而且跟民眾平時的生活關系很大﹐這才是被特別允許的最主要原因。

推 kittyagain:這三種書不禁不只是因為流行 而且對皇權無害
沒錯啊。

→ Treeflaw:...樓上你對文意的了解是不是哪裡有誤才會回這些
→ Treeflaw:文章說"這三種流行" 並沒有說其他的書在民間就不流行
→ Treeflaw:此外 文章的末句跟你最後一句話我倒是要問問 哪裡不同?
推 youtien:原po問這些到底想做啥？十多年了，從沒見你有什麼回饋。
※ 編輯: calebjael       來自: 183.4.223.82         (11/28 13:09)
推 chenglap:現代秦始皇可能會選擇 format 掉維基百科.
推 stantheman:我的回饋就是釣魚給大家吃啊 哈
推 stantheman:沒有我你們這些歷史大師不就只能自彈自唱了 哈
→ ewayne:閒著無聊吃點小魚乾而已
推 Pietro:哈
推 PrinceBamboo:真求知會好好問好好學 每次都找碴似的回應態度是怎樣
→ PrinceBamboo:大家學到了 原po也不用再跟無賴認真 板主該處理了吧
推 stantheman:竹筍王子又跳出來人身攻擊了啊？哈
→ PrinceBamboo:原po肯跟客氣跟你解說 你不道謝還在那咄咄逼人什麼?
推 onlybubble:推知識跟耐心
推 stantheman:愛對別人人身攻擊的人說我出出逼人 超好笑的啦 哈
推 vavamk:出出逼人?
→ CCKAT:讀得出來就好XD
其中的:

推 stantheman:我的回饋就是釣魚給大家吃啊 哈
推 stantheman:沒有我你們這些歷史大師不就只能自彈自唱了 哈
推 stantheman:竹筍王子又跳出來人身攻擊了啊？哈
推 stantheman:愛對別人人身攻擊的人說我出出逼人 超好笑的啦 哈
依據:

二C.關於板面秩序維持
3.鬧版者　刪除。並依情形給以三個月以內水桶。若初犯者，水桶一週
(如一行文 字數不到20字 或非板主濫用公告者、影響版面情節重大者)

和

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判決stantheman三個月水桶


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◆ From: 218.173.188.170
推 GilGalad:建議版規針對這類人增設三振永桶條款 ._.
→ ewayne:他的帳號還多著咧...
→ kuopohung:我是不會啦，他再分身亂版就送組務了
推 AndreYangMan:小心他用分身到處出出逼人                      (?)
推 youtien:無妨，只出不進，等他出完，就可無視了。
推 GilGalad:版主的一再放任頗有M皇之風 算了我也不用多說什麼了 =_=
推 Anzar:只有我覺得出出逼人超有笑點的嗎
推 aaa8841:已笑
推 delavino:XD