推 beaver: 01/31 11:30
推 ffaarr:推 01/31 12:38
推 clementia:推，並請問一下作者：這幾篇可以轉載引用嗎？ 01/31 12:47
推 shinshong:原住民文化對漢人有影響的吧，這太扯了啦 01/31 12:57
推 chataulait:基本上中國官方對中國史的解釋就是要無限放大漢人文化 01/31 13:02
→ chataulait:的影響，用漢化來合理化 "56族是一家" 的說法，也就是 01/31 13:03
→ chataulait:一面又要強調這些少數種族都是中國人，一面又要強調 01/31 13:04
→ seafood:可轉載 01/31 13:04
→ chataulait:中國五千年歷史的淵遠流常一貫性 (這兩者根本互相矛盾) 01/31 13:04
→ chataulait:所以只好說大家都被漢化了所以是一家。當然這種政治性 01/31 13:05
→ chataulait:語言根本就不會去甩邊疆民族/文化對所謂漢文化的衝擊 01/31 13:05
→ chataulait:而且只會把邊疆地區/民族描繪為被動的接受漢文化影響 01/31 13:06
→ chataulait:完全無視被統治者本身的主體性 -- 就是103課綱幹的好事 01/31 13:07
→ chataulait:此外呢，當然要弱化/醜化漢文化以外其他的文化元素 XD 01/31 13:09
→ nawussica:這款的也M 看來這板不用看了 01/31 13:25
推 hgt:樓上是聽不得實話? 只能聽點順耳的就對? 01/31 13:46
推 Lxr:一小撮OOXXDD 何必開戰? 01/31 13:49
推 easycompany:推 認為不該被m的話就回個夠水準的吧 01/31 14:00
推 chataulait:某些人就是這樣啦，台灣史學者反對修改課綱就說做台史 01/31 15:33
→ chataulait:的都很綠，其他領域歷史的就說他們不專業。也不看看 01/31 15:33
→ chataulait:主導修改課綱的是什麼人？原來哲學的最懂台灣史啊 01/31 15:34
→ chataulait:那不管大家是什麼背景，只看提出課綱的史學論述好了 01/31 15:37
→ chataulait:王謝兩人也完全提不出一套完整的史學論述啊 01/31 15:38
→ xxxer:中國文化史要是作得出像<<從黎明到衰頹>>這類的西方文化史程 01/31 15:41
→ xxxer:度的話…我也會抱他大腿(喂)XD 我個人現在是不怎麼關心國高 01/31 15:42
→ xxxer:中的教綱如何啦…因為我個人覺得這個講究"真正實力"的年頭， 01/31 15:43
→ xxxer:洗腦固然可以一時有用，但是反效果恐怕卻遠遠是始作俑者無法 01/31 15:44
→ xxxer:掌控的。歷史的走向並非人所能掌握 01/31 15:44
推 xxxer:我都叫我姪子快唸理科以擺脫這種洗腦式的教育方針了XD 01/31 15:48
→ xxxer:真正的歷史探討可以搞得非常有趣，且對思考文化甚至經濟發展 01/31 15:49
→ xxxer:都有不同的眼界觀點；只想搞洗腦，不管是表面上掛著先進、 01/31 15:49
→ xxxer:人權、國家統一、台獨，都一樣不會達到目的的XD 01/31 15:50
推 Zsanou:推 01/31 15:55
推 hgt:洗腦達不到目的? 那北韓早崩潰了 01/31 16:08
推 xxxer:哎呀 BBS上推文的用詞就不用那麼精確了 你該知道我在講什麼 01/31 16:30
→ xxxer:如果讀歷史的人的腦子都那麼死的話 那還真是難怪今天愈來愈 01/31 16:30
→ xxxer:走下坡, 如果來這裡只是想刺別人挑別人就覺得達到目的了 那 01/31 16:31
→ xxxer:你就這麼覺得吧 01/31 16:31
推 hgt:跟刺不刺挑不挑沒關係 我並不認同洗腦只是一時有用 01/31 16:38
→ xxxer:我都說了呢 你喜歡就好 01/31 16:39
→ xxxer:我的推文並不是為了你一個人推的XD 01/31 16:39
→ hgt:會對政治歷史有興趣的 佔不到人口的1% 所以這些教科書的東西 01/31 16:39
→ xxxer:我個人的概念也不是如你自己擅自想的那樣XD 01/31 16:39
→ hgt:絕對會影響大多數人的選舉意向 01/31 16:40
→ xxxer:至於爭教科書這玩意，更是哈欠了(呼) 01/31 16:40
→ xxxer:選舉啊…更實際的是，今年年終獎金吧:p 01/31 16:40
→ xxxer:而如果統一了，那更是要選舉作啥？ 01/31 16:41
推 hgt:就是因為大家都只注重錢 所以洗腦更容易成功 還不懂? 01/31 16:50
→ hgt:你自己說的話 自己都沒想清楚 01/31 16:50
→ xxxer:抱歉....什麼時候講話需要經過你的審核~"~....我想連中國的 01/31 16:53
→ xxxer:網路長城都還作不到像您今天的作法 01/31 16:53
→ xxxer:認不認同是你個人的事 我的思路究竟如何則是我的事 01/31 16:54
→ xxxer:今天教科書的教綱如何，恐怕都還比不上您呢 01/31 16:55
推 xxxer:喜歡搞思想控制，從來就不只是政府喜歡這招，大抵上只要是人 01/31 16:57
→ xxxer:都會有這類傾向；只要不是真的完全與世隔絕，會醒覺的終會醒 01/31 16:58
→ xxxer:覺，喜歡被人支配的，就算是民主自由開放如米帝，照樣還是一 01/31 16:58
→ xxxer:堆人被政客騙子牽著鼻子走，最終還是自己在負自己的責任 01/31 16:59
→ xxxer:別人的孩子死不完，自己要懂在世上的生存之道就好。 01/31 17:00
推 ms9:目前國民黨還沒有表態，好好遊說的話也許有轉圓的空間。 01/31 17:13
推 hgt:只想管自己那還上來討論什麼? 01/31 17:15
→ hgt:所以你只是想發表你的"自負盈虧"的高見? 01/31 17:16
推 chataulait:hgt 冷靜一點吧，每個人都有自己觀點的自由，不需要 01/31 17:34
→ chataulait:這樣，至少他沒有硬拗說103課綱是對的。他只是覺得課本 01/31 17:35
→ chataulait:不一定有洗腦效果而已，這種看法海鮮大之前也有啊 01/31 17:36
→ chataulait:今天在歷史板上面，我們可以討論哪一種歷史論述比較 01/31 17:36
→ chataulait:合理，同樣的對於歷史教育的影響也不一定要有統一見解 01/31 17:37
→ chataulait:我自己覺得，歷史圈的人越是要讓人理解我們反對課綱的 01/31 17:37
→ chataulait:立場，就越要小心的堅持理性討論的對話方式 01/31 17:38
推 hgt:我只是就事論事 但是他卻東閃西閃 發表些清高言論 01/31 17:48
→ hgt:說實在我自己也覺莫明其妙 01/31 17:49
→ chataulait:那就不要跟他吵啊，為這個吵只會模糊焦點而已 01/31 17:52
→ chataulait:你沒看海鮮大這幾篇出來之後，一些只有牽涉統獨問題才 01/31 17:53
→ chataulait:來歷史板的人都自動安靜了，這就是把事實列出來讓他們 01/31 17:54
→ chataulait:沒辦法拿出同樣有份量的東西來支持他們的觀點 01/31 17:54
→ chataulait:我們聚焦在重點上，其他就算了吧 01/31 17:55
→ xxxer:誰說我說教科書不一定有洗腦效果了....?hgt你想找人吵，我可 01/31 19:06
→ xxxer:不想奉陪。你又不是第一次這樣。至於ch大，哪個政府不搞洗腦 01/31 19:07
→ xxxer:歷史教育? 但我個人覺得今天歷史教育本來就不被重視，想從 01/31 19:08
→ xxxer:這裡下手，反而是歷史派系內鬥得厲害大於洗腦吧XD 01/31 19:08
→ xxxer:至少今天鬥爭是公開的，那些個歷史反而會被翻出來吵，不也是 01/31 19:09
→ xxxer:澄清的最好機會？ 這就是反效果。至於那些腦子只裝要怎麼洗 01/31 19:10
→ xxxer:腦的，自己的腦子早就被洗得乾乾淨淨了，哪有真正的戰力可言 01/31 19:10
→ xxxer:早有堅定立場的，光看發言就知道，那也是人家的思想自由立場 01/31 19:11
→ xxxer:，如果叫人不准發言，那自己還不是一樣。該指望的是學生、家 01/31 19:12
→ xxxer:長、民眾自己有自己的思想能力，而不是一樣像洗別人腦一樣硬 01/31 19:13
→ xxxer:灌。hgt，誰清高了？莫名其妙。光上個bbs就想扣別人罪名，省 01/31 19:14
→ xxxer:省吧。我可不認為自己夠格讓你鬥，請去找別人吧。日後我不會 01/31 19:14
→ xxxer:回應你任何發言。不合。 01/31 19:14
→ xxxer:不是每個人都像你一樣戰意滿滿，自以為真理掌握在自己手中 01/31 19:15
→ xxxer:我上來純粹是個人興趣，抱歉我的發言入不了你的眼，你也最好 01/31 19:16
→ xxxer:別浪費時間在我身上。 01/31 19:16
→ xxxer:像你這類的，抱歉，滿滿的BBS也到處都是。少不了你一個。 01/31 19:17
→ xxxer:自以為可以到處教訓別人，莫名其妙。啥時每個人上網的動機還 01/31 19:17
→ xxxer:需要你審核了？每個人自有每個人的目的跟動機，你不需要跟你 01/31 19:18
→ xxxer:本來就目的不同的人，藉上網去說服”每個人”.恕不奉陪像你 01/31 19:18
→ xxxer:這類才自以為真正清高。莫名其妙，想找人吵最好找那種跟你類 01/31 19:19
→ xxxer:似的興趣的人。 01/31 19:19
推 constantin:推薦本系列文章! 很清楚 01/31 19:29
推 pracinverse: 01/31 19:41
推 mgdesigner:這篇讚 01/31 20:16
推 hgt:你說的話 可是我的好幾倍 結果你說我叫人不准發言? 01/31 20:27
推 decorum:歷史派系內鬥？真是會模糊焦點呀 王謝算哪門子的歷史派系 01/31 20:34
推 decorum:海峽評論那幫人中 王仲孚是歷史系的 但他在師大退休前 01/31 20:38
→ decorum:老早多年沒個像樣的歷史著作了 在學界沒有人會把他和杜正 01/31 20:39
→ decorum:勝比 因為等級差太多 01/31 20:40
→ decorum:台師大歷史系以前是不錯的 但是在近代史的領域 上古那段 01/31 20:43
→ decorum:比臺大差很多 王仲孚自己沒搞好學術 連學生也沒教好 01/31 20:44
推 chataulait:某些老一輩的教授會拿杜小豬沒拿到博士學位這件事來講 01/31 21:06
→ chataulait:每次我都不知道要怎麼回。有人知道杜為何沒拿博士嗎？ 01/31 21:07
推 decorum:杜正勝很強 而且他教出不少好學生 王仲孚自己就別說了 01/31 21:10
→ decorum:接他師大上古史教職的那個女士 能和林富士李建民等PK嗎? 01/31 21:11
推 chataulait:這我們都知道啊，問題就是有些老人一定要說他是靠關係 01/31 21:14
→ chataulait:雖然大家都知道他當所長的時候阿扁根本還沒當總統... 01/31 21:15
→ chataulait:而且我也不知道總統府什麼時候能影響史語所所長人選了 01/31 21:15
→ chataulait:總之每次聽老人扯這些都很無奈又不知道怎麼回應 01/31 21:16
→ chataulait:所以想請問一下杜的學位到底是怎麼一回事，這件事清楚 01/31 21:18
→ chataulait:的話至少有一點可以回應那些老人 01/31 21:19
推 decorum:杜是拿公費去倫敦念的 錢用完了回來 那年代博士不是必要 01/31 21:22
→ decorum:那時英國學界的習慣 也不是那麼要求學位 Lawrence Stone 01/31 21:23
→ decorum:夠大尾吧？他也只有碩士學位。我猜杜不喜歡寫英文也是因素 01/31 21:23
→ ewayne:俺老闆跟杜算同學，除了錢用完，我聽到的是杜在英國本來想 01/31 21:41
→ ewayne:中西古代封建的比較，但去到英國才發現沒得比XD，就只能這 01/31 21:42
→ ewayne:樣了~~~ 01/31 21:44
推 eric7385:師大歷史系中生代以上確實是沉寂很久了...而且王仲孚搞亂 01/31 23:18
→ eric7385:的還不只一件事啊 ="= 至於現在上古史的老師嘛，感覺最近 01/31 23:19
→ eric7385:研究的方向有蠻大轉變的，只是成績就是個問號了 01/31 23:20
→ Leika:石蘭梅還是很紮實呀 02/01 09:21
推 eric7385:石老師最近好像轉像歷史地理的研究了，也有一些專案，但 02/01 12:28
→ eric7385:教學上還沒有體現出來，去年新開歷史地理的課，可能要等 02/01 12:29
→ eric7385:再幾年架構才會更完整。 02/01 12:29
推 hmnc:『亦有』這2個字有附屬的意含嗎? 抱歉我體會不出來 02/01 13:42
→ hmnc:有些所謂課綱的改變 是不是只是"課綱文字的簡化"? 02/01 13:44
→ hmnc:要說歷史課程影響選舉..KMT大概把228白色恐怖刪掉還比較可能 02/01 13:46
推 beaver:提到師大歷史系…記得版上某位將自己文章全刪的那個也是 02/01 13:49
推 roxcido:感謝各位 02/02 09:16
推 abckk:推 02/02 12:14
推 shinway:推~! 02/06 20:17