推 YouthSouth:跟列寧的民族自決權理念有關 但實踐上就是另一回事了 03/08 18:21
→ YouthSouth:不能只看到國(不管哪層級的) 而忽視了構成這些國的族 03/08 18:23
→ ffaarr:列寧是反帝國主義的，至少名義上不能自己繼續搞帝國。 03/08 18:29
推 hgt:看來蘇共的度量稍大一點 中國的內蒙古跟新疆都應該成立共和國 03/08 18:59
→ hgt:才對 尤其內蒙古人曾經要成立"內蒙古人民共和國" 被中共鎮壓下 03/08 19:00
→ hgt:來 殺了一堆人 03/08 19:00
推 hazel0093:老共只有自治區-省，不是聯邦共和國，你去跟老共說去 03/08 19:05
→ hazel0093:還有也不知道是哪個國家被酸後清的，少數民族還真有特權 03/08 19:06
推 time3Q:列寧發揚馬克思的無產階級大聯合概念，強調共產革命是普世 03/08 19:38
→ time3Q:價值，國家民族只是暫時的團體組織，所以允許列國自立、蘇 03/08 19:42
→ time3Q:維埃掌控大權(當初革命的口號就是：一切權力交給蘇維埃) 03/08 19:43
推 YouthSouth:跟肚量無關 跟蒙疆的位置有關 一個不好現在克里米亞 03/08 20:07
→ YouthSouth:的狀況搞不好就提前在PRC上演了 西藏的情況也類似 03/08 20:08
→ YouthSouth:就像史達林把大量朝鮮人從遠東遷到中亞一樣 邊境不容 03/08 20:10
→ YouthSouth:異己族群有太多的自主權的 03/08 20:11
→ Lxr:我聽說過中共當初規劃自治區的層級比省還高一些，約略於大區。 03/08 22:04
→ Lxr:但後來大區撤銷，所以自治區變成省級。 03/08 22:06
推 hgt:我相信中共絕對是懼怕的 因為成立自治共和國 共和國裡頭自治權 03/08 22:12
→ hgt:是很高的 至少總統得是共和國人民選出 不是中共中央指定 03/08 22:13
→ hgt:這樣中共不能百分百掌握 跟自治區是省級區級 差太多 03/08 22:14
→ hgt:不管是省級區級 中共都能掌握 03/08 22:14
推 YouthSouth:hgt你太外行了 蘇維埃體制下哪來民選總統？黨書記才是 03/08 22:25
→ YouthSouth:實權者 國家主席的排名還在總書記之後呢 03/08 22:26
推 hgt:我知道蘇聯沒有真正實行 實權仍在蘇聯手上 03/08 22:27
→ hgt:但是目前的俄羅斯有啊 你中國敢向俄羅斯那樣搞? 03/08 22:28
推 YouthSouth:你一開始講的是蘇共 現在變成俄羅斯？.... 03/08 22:30
推 hgt:我要講的不是蘇共 是成立自治共和國 只是目前我只知道蘇聯有 03/08 22:36
→ hgt:這樣的體制 03/08 22:36
推 hgt:而且我覺得自治共和國是不是在邊疆也是無所謂 蘇聯/俄羅斯 03/08 22:38
→ hgt:一堆共和國都在邊疆 中國就是怕不能百分百掌控 沒啥好說 03/08 22:39
推 YouthSouth:你先研究一下蒙疆的位置跟歷史好嗎？內蒙要跟外蒙合併 03/08 22:44
→ YouthSouth:外蒙長期受蘇聯掌控 你是要中共從北京遷都是嗎？ 03/08 22:44
→ YouthSouth:光從地緣政治學就知道絕對不可能 而且你好像忽略了蘇 03/08 22:45
→ YouthSouth:聯在二戰後國境外還有附庸國 附庸國足以做緩衝帶了 03/08 22:46
推 hgt:蒙疆對中國重要 高加索中亞遠東對蘇聯不重要? 03/08 22:48
→ YouthSouth:中國有什麼可做緩衝的盟邦？柬埔寨？巴基斯坦？朝鮮？ 03/08 22:48
→ YouthSouth:所以蘇聯介入中東、伊朗、阿富汗、外蒙跟朝鮮半島啊.. 03/08 22:50
→ hgt:真有心讓內蒙古成立自治共和國 把靠近北京的區域拿掉不ok? 03/08 22:50
→ hgt:蘇聯也在新疆旁邊成立哈薩克共和國啊 它怎不擔心緩衝? 03/08 22:52
→ hgt:而且就算內蒙古自治區真成立共和國 為何要遷都? 03/08 22:53
→ hgt:自治共和國就不是中國領土? 03/08 22:54
→ YouthSouth:你還是先搞懂地緣政治學跟冷戰國際關係史再討論這個啦 03/08 22:55
推 hgt:理由特多XD 那些東西是用來掩飾自己的行為 表面上呼弄人家用 03/08 22:58
→ hgt:就好像說:"因為這裡形勢複雜多變 所以我不得不如此做..." 03/08 23:00
推 hgt:實際上真的想成立自治共和國 一定能想出配套方案的 03/08 23:02
推 YouthSouth:你的討論跟推文風格先前在板上有目睹了 恕我就此打住 03/08 23:04
推 vesting:其實內外蒙中間有戈壁沙漠隔開... 03/08 23:07
推 hgt:奇怪 我的風格怎麼了? 也沒罵人XD 03/08 23:22
→ Lxr:據說內外蒙在清末的時侯，民族差異已經很大了。 03/08 23:30
→ Lxr:所以要合在一起有相當難度，況且中間有戈壁隔開。 03/08 23:31
→ PrinceBamboo:我看不出中共有設置自治共和國的任何必要因素或誘因 03/08 23:32
→ Lxr:中共在內戰後期，確實有內蒙古自治政府的存在，但旋即取消。 03/08 23:35
→ Lxr:而這一段經歷導致在文革之後還發生內人黨事件。 03/08 23:35
推 hgt:現在當然沒有 把一堆漢人移進去殖民了 03/08 23:36
→ hgt:是不是差異過大 還是沙漠阻隔 導致內外蒙無法合 這不清楚 03/08 23:37
→ hgt:但是當時蒙古國確實拒絕了內外蒙統一的要求 也許是迫於中蘇壓 03/08 23:38
推 wladimir:清朝對內外蒙古的治理方式是不同的。而對蒙古地與漢地也 03/09 00:11
→ wladimir:不同。 03/09 00:11
推 zeumax:實際上克里米亞共和國，在交給烏克蘭沒幾年後，就因為選出 03/09 00:15
→ wladimir:蒙古語各方言的區別很小，基本可以互通。今天的內蒙古 03/09 00:16
→ wladimir:蒙古語衛視節目甚至還受到俄羅斯的布里亞特、卡爾梅克 03/09 00:16
→ wladimir:這些蒙古族的歡迎。外蒙古的蒙古語就更接近了 03/09 00:17
→ zeumax:親俄總統，而被烏克蘭中央奪權成指定總統總理 03/09 00:19
推 calebjael:內蒙是清朝的臣子﹐外蒙則是共主。內蒙以盟、旗為主﹐外 03/09 00:20
→ zeumax:其實中共要這麼做不是不行，不過大一統的觀念影響，讓中共 03/09 00:20
→ zeumax:不想也不願意這麼做 03/09 00:20
→ calebjael:蒙以部為主﹐保留汗位。內外蒙的藏傳佛教活佛也不同﹐內 03/09 00:21
→ calebjael:蒙活佛常駐北京﹐為藏傳佛教四大活佛之首。外蒙會獨立﹐ 03/09 00:22
→ calebjael:外蒙活佛的作用不小。內蒙古共和國是國共內戰早期﹐即原 03/09 00:23
→ calebjael:日本扶植﹐國府稱為偽蒙疆的政府﹐在1945年9月日本投降 03/09 00:23
→ calebjael:後改稱。但共軍在抗戰中已組織起蒙族武裝﹐遂進入內蒙東 03/09 00:25
→ calebjael:部將其解散（包括內蒙人民革命黨）﹐時為1946年。文革中 03/09 00:26
→ calebjael:的“內人黨集團”與此無關﹐是跟“賣國賊、走資派”一樣 03/09 00:27
→ calebjael:政治鬥爭中扣敵人的帽子﹐扣上就說對方是壞人。 03/09 00:27
推 hgt:中共一開始容忍 後來還是清算了 不過KMT一開始就不打算容忍 03/09 00:29
→ hgt:內蒙自治政府 03/09 00:29
→ PrinceBamboo:To zeumax: 克里米亞在1945~1991是州(oblast) 03/09 01:14
→ PrinceBamboo:1995才又成為烏克蘭的自治共和國 離交給烏克蘭已41年 03/09 01:16
→ PrinceBamboo:而且自治共和國沒有總統 只有總理 03/09 01:18
推 zeumax:克里米亞是真的有總統的，這一波自立也有推出一個總統，不 03/09 11:35
→ zeumax:過行政權在總理手上，所以新聞只看的到阿克肖諾夫，就跟大 03/09 11:35
→ zeumax:家只記得德國總理是梅克爾一樣 03/09 11:35
→ zeumax:我算的是烏克蘭脫蘇的時間，也就當時才有克里米亞自治國 03/09 11:37
→ PrinceBamboo:原來如此~ 03/09 14:58
推 iiooiioou:就只是想弄個「聯邦」「民族自決」的樣子吧...... 03/09 19:37
推 kevin1273:國=>食宿自理. 省,州=>缺甚都跟中央要? 03/10 00:18
推 hgt:樓上這理由也很有可能 畢竟蘇聯經濟是不太好 03/10 00:30
推 gfdsa:美國的州自主性挺高的說 03/11 11:07