Re: [疑問] 公民兵跟府兵制的差別?

[dennis99 (dennis99)]

※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台東)》之銘言：
: 準備羅馬的公民兵，忽然覺得跟唐朝的府兵制很類似，
: 請問版上的大家，這兩者有主要差別嗎？
: 公民兵：
: 以小農為徵召對象，武器自備。平時生產，戰時出征。
: 府兵制：（西魏創立，搭配均田制）
: 唐時免租庸調，武器自備。平時為民，戰時為兵，兵將不識。
: 差異在唐朝免稅，兵將不識這樣嗎？
: 另外公民兵會遠征，唐府兵似乎大多打完就回折衝府？
: 原則上兩者好像差不多，
: 麻煩版友解惑了XD
: PS 府兵制唐朝在西魏北周有主要差異嗎?
: 租庸調似乎是唐朝開創，那北朝的稅賦是怎麼收的呢?


簡單回答：
羅馬的公民兵是普遍徵兵制，西魏開始的府兵制"可能"是選兵制。
因為在動員體制上，
府兵是從戶口中選擇資材較好的家庭成為府兵戶，與一般民戶有別。
所以以此來看，府兵制是個兵民分離的制度。
而府兵制跟國家授田為主體的均田制沒有甚麼關係，
因為府兵制其實是從北朝貴族的部落兵制轉化而來的。

但是從軍隊維持的角度來看，
府兵制是兵農合一─糧食生產與軍事服務兼備的制度。
他們雖然免租庸調，但平時他們不但生活都要吃自己，
就連軍事裝備也要自己負擔。
這點跟普遍徵兵制的差異就比較小了。
(有興趣的話可以進一步參考古怡青《唐代府兵制度興衰研究：從衛士負擔談起》，
 要瞭解府兵制從北朝到唐的變化可以看谷霽光的《府兵制考釋》，
 以及谷川道雄《隋唐帝國形成史論》中的〈府兵制國家論〉。)


另外，
這邊會強調「可能」兩個字，
是因為關於府兵具體運作比較可靠的記述，(杜牧的〈原十六衛〉錯誤百出可以不算)
目前只有一篇據說是成書於中唐，
只有兩宋士人看過的《鄴侯家傳》。
而且現在我們還看不到這本書，
只能從南宋事典《玉海》特定版本中，
看到該書對府兵的紀載摘要。
此外無其他一手或二手史料詳細描述府兵制實際上如何運作。
目前的考古資料(如吐魯番文書)就我所知，
只能證明的確有這個制度存在而已。
(詳情請參考方震華老師的〈理想兵制的形塑：唐宋時期的兵農合一論〉
 或者直接看方老師的開放式課程：「府兵制的實際與神話」
 http://ocw.aca.ntu.edu.tw/ntu-ocw/index.php/ocw/cou/100S215/7 )

最後，
租庸調是魏晉南北朝的產物，
唐代沿用而已。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.171.222
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1397099142.A.23B.html
※ 編輯: dennis99 (111.241.171.222), 04/10/2014 11:08:17
推 hanhsiangmax:太感激你了!!照這樣說來，府兵制"可能"類似兵戶囉?
→ hanhsiangmax:但不需世襲，而是從民戶挑選挑選成府兵戶?
→ hanhsiangmax:啊我找時間用電腦看看方老師的開放式! 再次感謝:))
→ dennis99:府兵是兵戶，不歸一般州縣管應該是滿肯定的，只是目前無
→ dennis99:法知道當初這些府兵是如何挑選出來的
→ dennis99:軍戶的資格會不會因為家裡變窮了而喪失也是未知數
推 hanhsiangmax:了解，謝謝你!!
※ 編輯: dennis99 (114.25.98.130), 04/10/2014 16:07:06
推 MilchFlasche:讚，原來府兵制幾乎是神話……