推 hanhsiangmax:二戰希特勒佔領奧國時,他們就被佔領得很開心啊? XD 05/18 11:43
→ hanhsiangmax:這兩國在1866年都認為自己是日耳曼主宰國 05/18 11:44
→ hanhsiangmax:在那之前當然不可能想成為德國了 二戰心態有請高手XD 05/18 11:45
推 chrischiu:一個是北部王,一個是南部王,奧地利當奧匈帝國的頭開 05/18 11:46
→ chrischiu:心的很。 05/18 11:46
→ hanhsiangmax:不過二戰後我很好奇 除了意識形態還有什麼客觀理由~ 05/18 11:52
推 hinenak:一戰後奧國的確是有想加入德國,不過被擋下來了。 05/18 12:07
→ hinenak:wiki條目: Republic of German-Austria。 05/18 12:09
推 hanhsiangmax:當然是有人想合併,有人不想,我想不能一概而論 05/18 12:16
→ hanhsiangmax:1938年奧國"欲"舉行公投,是否與德國合併 05/18 12:17
→ hanhsiangmax:結果公投前一天,就被希特勒佔領。 05/18 12:17
→ hanhsiangmax:如果奧國的確想加入德國,希特勒又怎會阻止公投~ 05/18 12:18
→ in09:德國南部的巴伐利亞邦也不想當德國人啊,鬧獨立很久了 05/18 13:09
推 hinenak:你是說一黨專政,還把最低投票年齡拉到24歲的公投嗎? 05/18 13:14
→ hinenak:二戰後先不談,至少希特勒當年進奧國可是很受歡迎的。 05/18 13:15
推 hinenak:奧國軍隊甚至還沒打就先掛上納粹旗幟歡迎德國軍隊了。 05/18 13:18
→ hinenak:我不會說奧國人民壓倒性支持合併,但支持合併的絕對不是 05/18 13:20
→ hinenak:少數。 05/18 13:21
→ hanhsiangmax:能不能請hin版友提供一下來源,因為我也看過這樣的 05/18 14:42
→ hanhsiangmax:說法XD (你看我第一句~~) 但又在想是否因為那時納粹 05/18 14:42
→ hanhsiangmax:黨已在奧國擁有實權? 所以採比較保留的說法 05/18 14:43
→ hanhsiangmax:另外既然奧國"大多數"如此 希特勒又何必發兵入侵呢~? 05/18 14:44
→ hanhsiangmax:所以想知道一下所謂"非少數"是多少 05/18 14:45
→ hanhsiangmax:畢竟看過的東西都是同樣東西,軍隊開入各種歡迎~ 05/18 14:45
推 hinenak:我看的來源主要是Peter Katzenstein寫的書 05/18 14:52
→ hinenak:Disjoined Partners: Austria & Germany Since 1815 05/18 14:52
→ hinenak:裡面有詳細提到Anschluss並且附上來源。y 05/18 14:53
→ hinenak:wiki應該也是能找到這些條目。 05/18 14:54
→ hanhsiangmax:感謝!!:)) 05/18 15:00
推 hinenak:另外補充,書中提到支持合併的人數最多可能有佔到2/3之譜 05/18 15:05
→ hanhsiangmax:哇 這麼多!! 那為何不公投解決呢? 這"公投"有問題? 05/18 15:07
推 hinenak:無從得知,但至少希特勒是這樣宣稱的。 05/18 15:10
→ hinenak:雖然之後納粹辦的公投也是一樣有問題就是了。 05/18 15:10
推 hanhsiangmax:不知道能不能請h版友分享一下納粹公投XD 沒聽過吶!! 05/18 15:33
推 calebjael:是歐洲其他列強不允許德奧合並﹐怕變太強大。事實上各國 05/18 15:58
→ calebjael:都不希望看到出現一個太強大的國家。普魯士得以變成德國 05/18 15:59
→ calebjael:也是普法戰爭擊敗法國+當時俄國敗於克裡木後一邊恢復一 05/18 16:01
→ calebjael:邊轉向東南歐。一戰後奧匈解體﹐奧已變弱國﹐但巴黎和會 05/18 16:03
→ calebjael:依然限制兩國不得合並。後來老希強權+英法退讓才合並。 05/18 16:04
推 hanhsiangmax:推c大!!! 忘記巴黎和會規定不得合併了! 05/18 16:39
→ hanhsiangmax:二戰後德國和奧國都被分區佔領,也當然無法合併XD 05/18 16:39
→ wladimir:其實德國以北的北歐語言與德語非常接近,是簡化版的德語 05/18 20:34
→ wladimir:嚴格說起來是同一民族了 05/18 20:34
推 MilchFlasche:嗯……北日耳曼語系諸語和德語真的有非常接近嗎? 05/18 21:24
推 PrinceBamboo:西日耳曼語支下的各語言都不能互通了 何況是西日耳曼 05/18 21:46
→ PrinceBamboo:語支的德語和北日耳曼語支的斯堪地那維亞諸語? 如要 05/18 21:47
→ PrinceBamboo:"嚴格"而論絕非同一民族 若寬鬆而論才都是日耳曼民族 05/18 21:48
→ wladimir:瑞典大學部(本科)是瑞典語授課,語言預科的學生說瑞典 05/18 22:29
→ wladimir:語與德語接近 05/18 22:30
→ PrinceBamboo:那要視所謂的接近 是相對於英語/美語 還是英語/日語 05/18 22:48
→ PrinceBamboo:比較對象是後者的話 同屬日耳曼語系當然相對接近了 05/18 22:49
推 sam1115:有個說法是德國(巴伐利亞除外)是信奉新教為主,奧匈帝國 05/19 01:01
→ sam1115:儘管民族眾多,但幾百年來這些民族大多信天主教,所以倒 05/19 01:04
→ sam1115:也相安無事,歐洲人比較少因民族而戰爭,但為宗教而戰就非 05/19 01:05
→ sam1115:常多,不然南斯拉夫解體明明同一民族但克族(天主教)塞族 05/19 01:07
→ sam1115:(東正教)波族(回教)打得死傷慘烈就可得知 05/19 01:08
→ sam1115:巴伐利亞跟奧地利一樣多信天主教,但德國統一是普王給 05/19 01:09
→ sam1115:蓋新天鵝堡的國王開很優厚的條件才加入德意志帝國聯邦 05/19 01:11
→ sam1115:可能宗教不同是德奧不合併的蠻重要的原因 05/19 01:12
推 calebjael:奧地利也有約30%的新教﹐而德國的萊茵蘭地區其實天主教 05/19 16:16
→ calebjael:很多﹐德國的新教集中於北部東部﹐天主教集中於南部西部 05/19 16:17
→ calebjael:以致當年東西德分開時﹐西德其實天主教人口更多。希特勒 05/19 16:18
→ calebjael:也是幼年入天主教。所以德奧合併問題並不是德國排斥天主 05/19 16:19
→ calebjael:教或奧地利排斥新教。 05/19 16:19
推 amurosheu:萊因蘭天主教徒不少啊,施瓦本地區也是 05/19 18:32
推 wladimir:看來一篇文章說德國學生大量湧入奧地利,奧地利大學人滿 05/19 19:47
→ wladimir:瑞士通過提高學費限制德國學生。語言相通的關係吧 05/19 19:48
→ ewayne:宗教只有在宗教被認為是很重要的年代才有意義XD 05/20 01:42
推 mackulkov:希特勒是奧地利人啊 奧地利當然歡迎 05/22 08:15
→ yqhyou:希特勒首先是日耳曼人 05/24 08:46