Re: [疑問] 好男不當兵

[loser1 (拍嘎爪得白醬)]

※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
:  請問好男不當兵的諺語大約起自何時
:  其原由又是如何?
:  是緣於宋朝當兵要在臉上刺字嗎?

1. 軍隊在戰爭時期是用來保家衛國的工具，合法搶劫的好生意
   (對高級軍官來說)。

   而在北周北齊之前戰時兵員來源主要是徵發，所以官府叫你
   去當兵就得去當，「三五發丁」「留一發丁」之類的就抓走了。

   不過這種軍隊通常就是湊人數用，在戰爭決勝後段用數量壓上去
   平常當雜魚用。主力部隊呢? 主要是將領自己養的家丁部曲，
   在古代世族多半有廣裘的領地足以養一些自己的基本骨幹。

   我們以前看魏晉南北朝史時也不是很懂，為什麼謝安平常閒閒在家
   老哥當軍官當到要兵變就換他出來當大官俯慰士官兵.....

   其實他就是實質上的老板，皇帝等人只是協調這些軍閥的「家族」
   圖章(當然皇家也要有一定的私兵...呃...皇軍才鎮得住這些世族)。

2. 到了北魏崛起之後，鮮卑人的部落風格一樣是各家的兵各家帶，
   雜魚靠徵發，主力靠家奴以及打久了之後死剩的自然變老鳥；
   承平日久之後，軍戶就會淪為大官的奴隸(沒仗打自然變成長官
   使喚的對象)；盛唐府兵淪喪的一個主因就是主官的財源來自吞沒
   戰士的「遺產」，那戰士的私產如何變成「遺產」呢? ....

  (參考案例: 洪仲丘命案)

3. 唐末藩鎮林立後各鎮的主力部隊多為各軍頭的私人武裝發展而來，
   而累世繼承之後在各鎮當兵變成世襲行業，因此不能保證藩鎮利益
   的新任頭目往往就被翻桌(例: 河北諸鎮)，也因此在晚唐到五代十國時期
   軍隊逐漸脫離軍頭的控制，反過來挾持軍頭；此時當兵是個好生意，
   動不動就叛變要錢。話說回來，當兵痞久了也會被嫌的，因此柴榮
   重新招募新的私人武裝--禁軍，成為宋朝日後統一中國的基礎。

4. 宋朝由於不想重蹈武人老是翻桌的五代覆轍，因此重用文人統軍，
   壓抑軍人，也因此軍人地位在宋朝總是被看輕；北宋中業中原一派
   升平，於是軍人淪為高官奴隸的場景又重演。也因此「好男不當兵」
   一說開始流傳。

至於宋朝廣開科舉一樣讓平民知識份子藉由考試可以進入官場，那
考不上的自然被目為魯蛇，萬般皆下品，唯有讀書高，讀書當官之後
就可以上朝當大官致仕當大爺，當兵再有錢都是搶來的，溫拿不屑也。


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→ saltlake:當兵家的子弟能參加科舉嗎?
推 dennis99:當兵的子弟可以參加科舉，只有賤民階級才不行
→ saram:中國有賤民階級乎?
推 dennis99:樂戶、蜑戶及奴碑等等都是賤民阿
→ saltlake:樓上所列似乎限於明清?
→ dennis99:宋代也有阿～只是資料不多研究的比較少
→ ilikebulldog:雖說宋後軍人地位低，可是明代軍戶可是科舉的大戶，
→ ilikebulldog:張居正就是最著名的。所謂軍人地位低下，該是低層
→ ilikebulldog:士兵，軍官可爽的很，這情況在現代也一樣。
→ ilikebulldog:台灣軍公教流通頻繁（教職由於是早年台籍唯一可以大
→ ilikebulldog:量進入，所以比例上不明顯）
→ ilikebulldog:軍士官及其後代其實一直過得不錯。當大頭兵就真的
→ ilikebulldog:沒錢途。
→ Swallow43:大頭兵到哪裡都沒前途啊，二戰德國一個軍官的回憶錄就有
→ Swallow43:有寫過，平時當兵當到上兵還沒升就差不多等於人生失敗者
→ Swallow43:作者是義務役當完後簽下去兵轉官的國防軍軍官
推 dennis99:所以狄青很難得，他是真的毫無背景從阿兵哥幹到宰執大臣
→ dennis99:這在歷代都很少見，只能說他機運太強又碰到不少貴人
推 hgt:貴人就是皇帝，可惜皇帝後來還是貶他官，我是覺得狄青滿可憐
推 dennis99:第一位貴人應該是尹沫，再來是范仲淹，沒這兩位仁宗是
→ dennis99:不會知道狄青是誰的...
→ zeumax:有戰功就能從二兵升中士，在因為排長掛掉升少尉，連營長
→ zeumax:都掛掉就升營長了,HBO 有演過的吧？
→ dennis99:戰時軍銜戰後都要降回去的....
→ Swallow43:巴頓跟麥帥一戰後都被降回去原來的平時官階
推 hgt:皇帝才是關鍵  一下子把他提到樞密使 一下子又羞辱他貶官
→ hgt:如果我是狄青 寧可不做這樞密使
→ dennis99:狄青是上任之初就受到宰相龐籍反對，後來言官也不支持
→ dennis99:但狄青好歹也作了四年樞密，只是因為建儲問題被宰相趁著
→ dennis99:仁宗大病的時候跟言官聯合用熟狀把狄青"請"出京師，避免
→ dennis99:這四年看似不長，但事實上仁宗朝除了慶曆年間宰相兼樞密
→ dennis99:時期，文臣獨任樞密使超過三年的也只有龐籍跟高若納兩位
→ dennis99:這兩位也只各幹了三年，其他文臣常常一兩年就被言官轟下
→ dennis99:台，狄青的境運還算是不錯的
推 hgt:轟下台一回事  狄青是被羞辱 第二年便暴死了
→ hgt:"無他, 朝廷疑爾"  這理由跟莫須有一樣
→ dennis99:你說的羞辱是指哪一件事?
→ dennis99:解讀宋代政治不要只看《宋人軼事彙編》阿，很容易被騙
→ dennis99:像你看的這則故事就是南宋人王大成編的...
推 hgt:羞辱是指無證據之下 只因懷疑就從樞密直接貶成州官
→ hgt:而後還不斷派人監視他
推 dennis99:所以你可以查一下是仁宗要整他還是那些急著立儲君的大臣
推 calebjael:其實也不算要整。宋朝有“不讓某人長期擔任某職”的共識
→ calebjael:應該說北宋。所以差不多了就一定會有“各種事”來提供貶
→ calebjael:官理由﹐大家其實都心知肚明的。哪怕什麼錯都不犯﹐還有
→ calebjael:個“山陵使”制度在等著。皇帝或皇帝他媽死了﹐掌權的宰
→ calebjael:相級別就要出任山陵使去修皇陵﹐位子空出來給新皇帝任命
→ calebjael:新大臣﹐皇陵修好回來﹐不好意思沒位了﹐請回家吧。
推 hgt:大臣有問題 連歐陽修也誣陷狄青 宋仁宗也不如宋神宗 能力保
→ hgt:王安石 所以我才說狄青不但被羞辱 還很慘   看起來比岳飛慘
推 hgt:至少大家都覺得誣陷岳飛的秦檜是奸臣 而歐陽修仍然聲名顯赫
→ hgt:狄青冤甚矣