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※ 引述《dice2 (dice2)》之銘言: : 最近在看世界史 看到了蒙古征服中亞的部分 : 看到他們描述蒙古軍屠城滅城毀城之殘忍與變態 : 難怪歐洲人會用黃禍描述 : 不過我印象中蒙古在中國打的時候好像沒那麼殘忍 大規模的毀滅 : 我以前歷史沒有很認真念 或根本沒有念 : 所以今天就在圖書館找了幾本書 確定一下我的印象是不是正確 好像應該沒錯 : 而剛剛爬了一下文也發現類似的問題 : 他們對漢族好像沒那麼殘忍 就在想為什麼 歸納以下幾種可能 : 1. 我的印象錯誤 這印象的確是有誤 基本上蒙古在華北的破壞非常嚴重 因初期 蒙古沒有一舉滅亡金朝的能力 所以採取的是到處殺掠 破壞當地生產力 削弱金朝國力 而花剌子模因為一次西征便直取其都城 除了札蘭丁 帖木兒滅里等少數頑強抵抗外 不是望風而降 就是絕望地被圍攻 倒是不像華北那樣被屢屢破壞 : 2. 戰略運用 中亞的敵人太強 所以採用威嚇的戰略 南宋則太弱了 不需要 花剌子模統治並不穩固 因為它也是新興強權 蒙古入侵之前 才剛剛征服附近的國家 因此蒙古用威嚇戰略倒是挺適合 讓剛征服區域 立即倒戈蒙古 南宋能存活較久 除了地形外不適合騎兵進攻外 跟蒙古自己內部鬥爭也有很大關係 女主登位 內政搞得不好 以及拖雷系與窩闊台系鬥爭 再來是拖雷系內部的鬥爭 鬥完了 才開始認真打南宋 : 3. 領導著/幕僚不同 有在 David Morgan, the Mongols pp 64-65 看到這段說 : 當初他們曾認真的想要 wipe out 漢族 把漢族的地都變成大草原來用 : 可是有一位幕僚 耶律 Ch'u Ts'ai 說不要殺 會有很多稅收 他們才沒有那樣做 耶律楚材 的確對維護漢族區域的傳統與人民立有大功 但把他提升到蒙古最倚重的人 倒也是過譽了 蒙古一直以來 所倚重的都是色目人 回回人 尤其是經濟方面 耶律楚材後來也是因為被脫列哥那(皇后監國)重用色目人 而被疏遠 鬱鬱而終 : 4. 歷史陳述者的態度 : 後來蒙古人當權掌控了論述權 把太難聽的陳述銷毀 : 或是東方傳統史家對生命尊重的態度沒有西方那麼強烈 : 不才想請各位先進指教一下 謝謝 元朝史官為本朝避諱當然是有 但我認為是主要入侵金朝時 實際上也沒有人去記載如何破壞 反正就殺掠 當兵大老粗誰在乎? 等到要寫史 自然是沒甚麼資料 反而中亞倒是殺掠較少 有些文人活下來 反而第一手記載多些 而文人多誇飾 自然感覺中亞被破壞的很嚴重 以上! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.18.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1410451848.A.28B.html
ronray7799: 以上個屁 講中文的人沒人在跟你結尾處用以上 09/12 00:15
shyuwu: 連個以上也可以吵喔XD 09/12 00:18
hgt: 放心 沒有人會跟他吵! 09/12 00:20
shinshong: hgt 你黑了啦,連寫個以上都會被戰,你說什麼都不對 09/12 00:50
shihpoyen: 用個以上還好吧XD 09/12 00:57
hgt: 不只黑 黑到閃閃發亮了 09/12 01:00
stherapy: 黑也不代表可以被亂嗆 破壞討論風氣者滾蛋! 09/12 01:05
rhchao: 用個以上沒甚麼好噓吧...... 09/12 01:08
pups914702: 推 09/12 01:31
littlethe: 用個以上那裡不對了? 09/12 10:38
littlethe: 你和h 大有什麼過結我不管,他這文章言之有物,有寫資 09/12 10:41
littlethe: 料,我就是要推 09/12 10:41
JUNstudio: hgt的專精就是這個時期啊,一樓藉題發揮卻找錯文章了 09/12 12:58
lostkimo: 1F有點為反而反阿~~有點沒必要... 09/12 16:51
ronray7799: 嘻嘻 只要關注我為反而反就夠啦 09/12 18:21
shinshong: 看來本版水準也不過如此 09/12 19:30
NewTV: ronray7799不過是向板眾證明他的水準 09/12 22:20
ronray7799: 甚麼樣的文就要配上甚麼樣水準的推啊 嘻嘻 09/12 23:16
ronray7799: 有人看到台灣慣用的民國紀元就氣得跳腳跳針 我指出本 09/12 23:17
ronray7799: 文中的文法問題有甚麼大不了的 感謝各位幫我弄歪文囉 09/12 23:17
shinshong: 因人廢言喔? 若以後你的文被亂噓,就請保持風度囉 09/12 23:30
ronray7799: 如果我有說錯的地方歡迎噓啊 哪支眼看到我因人廢言? 09/12 23:33
ronray7799: 我是為什麼按噓的擦乾眼鏡再看幾次 我也沒想到噓個以 09/12 23:34
ronray7799: 上就這麼有反應 沒人管本文說甚麼回應甚麼 有點爽der 09/12 23:36
mmnnoo: 有人好吵 09/13 04:50
abyssalpoet: 有人秀下限囉 09/13 10:31
arnold3: 說不過人就惱羞了 09/13 11:18
lkrichard: 推 09/13 18:36
hanhsiangmax: 這不就有一個講中文的在用以上了 神鬼論述 09/14 21:06
hanhsiangmax: 另外推這篇~~~ 09/14 21:08
qekye: 噓別人的中文文法自己還打錯字真是嘲諷啊lol 09/14 21:49
ronray7799: 一句話就反客為主 不得不佩服自己~ 09/15 17:43
JustinTW: 推 09/16 12:58
madaniel: 秀完下限還佩服自己..滿了不起的,以上~ 09/16 19:17
ronray7799: 以上~ 09/17 00:15
peadon: 丟臉 09/17 06:08
Saaski: 推 09/17 13:57
LyoBei: 仇敵噓 01/28 17:03