Re: [疑問]關公的三國演義故事情節是杜撰的嗎???

[a7v333 (蠢與窮)]

重新翻一下《三國志》，發現這些問題基本上都有答案

下面是維基文庫《三國志》卷36 關張馬黃趙傳
http://zh.wikisource.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%97/%E5%8D%B736

※ 引述《superitman66 (奇喵)》之銘言：
: 聽說正史上..
: 1.關公那時代根本沒男人留鬍鬚...

先主西定益州，拜羽董督荊州事。羽聞馬超來降，舊非故人，羽書與諸葛
亮，問超人才可誰比類。亮知羽護前，乃答之曰：「孟起兼資文武，雄烈
過人，一世之傑，黥、彭之徒，當與益德並驅爭先，猶未及髯之絕倫逸群
也。」羽美鬚髯，故亮謂之髯。羽省書大悅，以示賓客

關羽留著漂亮的大鬍子，諸葛亮用鬍子來稱關羽


: 2.那個年代,兵器也沒有像青龍偃月刀那樣子的兵器...
: 3.甚至正史中,有關公奪取人妻的說法...

→ superitman66: 關公只是索來當家僕婢女而非妻子...或許是如此!
推 reddevilkc: 如何能看出來是當家僕婢女而非妻子的...
→ superitman66: 可能歷史紀錄沒明說為何索該人妻的原因~
→ superitman66: 而後人便依主觀意識研判是索為妻子自行享用吧!
想太多


蜀記曰：曹公與劉備圍呂布於下邳，關羽啟公，布使秦宜祿行求救，乞娶其妻
，公許之。臨破，又屢啟於公。公疑其有異色，先遣迎看，因自留之，羽心不
自安。  此與魏氏春秋所說無異也

他的用字是"娶"


《魏氏春秋》曰：朗字元明，新興人。獻帝傳曰：朗父名宜祿，為呂布使
詣袁術，術妻以漢宗室女。其前妻杜氏留下邳。布之被圍，關羽屢請於太
祖，求以杜氏為妻，太祖疑其有色，及城陷，太祖見之，乃自納之。宜祿
歸降，以為銍長。及劉備走小沛，張飛隨之，過謂宜祿曰：“人取汝妻，
而為之長，乃蚩蚩若是邪！隨我去乎？”宜祿從之數里，悔欲還，飛殺之。

魏氏春秋記載比較完整


華陽國志也有類似記載，但是時間、地點有點錯亂，不貼了


: 以上純屬媒體歷史節目..聽聞而來...真假難辨~
: 很困惑!難道三國演義的故事都是杜撰居多嗎???
: 因為這樣子的另類說法...與民間廟宇百姓心中的忠義形象差很大...
: 讓人很困惑...到底該相信哪方說法???
: 不知有專業見解能解惑嗎???

剛好，同傳記有這麼一段

建安五年，曹公東征，先主奔袁紹。曹公禽羽以歸，拜為偏將軍，禮之甚厚

初，曹公壯羽為人，而察其心神無久留之意，謂張遼曰：「卿試以情
問之。」既而遼以問羽，羽歎曰：「吾極知曹公待我厚，然吾受劉將
軍厚恩，誓以共死，不可背之。吾終不留，吾要當立效以報曹公乃去
。」遼以羽言報曹公，曹公義之。及羽殺顏良，曹公知其必去，重加
賞賜。羽盡封其所賜，拜書告辭，而奔先主於袁軍。左右欲追之，曹
公曰：「彼各為其主，勿追也。」



另外，附帶一則你沒提到，但我想你之後可能會問的

羽嘗為流矢所中，貫其左臂，後創雖愈，每至陰雨，骨常疼痛，醫曰：
「矢鏃有毒，毒入於骨，當破臂作創，刮骨去毒，然後此患乃除耳。」
羽便伸臂令醫劈之。時羽適請諸將飲食相對，臂血流離，盈於盤器，而
羽割炙引酒，言笑自若。

很驚悚的刮骨療傷，但這是真的



簡單總結一下我的看法

單看演義，關羽當然是被加油添醋了很多東西

正史上，不完美、有缺點，但他依仍然是萬人敵、熊虎之將、威震華夏

翻案文章，演義說的都是假的!!  (靠杯，你到底在翻三小啦!!)


簡單的量化

演義吹到100分，正史95分，翻案翻到39分死當


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推 superitman66: "關羽啟公，布使秦宜祿行求救，乞娶其妻"
→ superitman66: 由此句可見,關羽是受秦氏所託付,請求取其妻的
→ superitman66:                                      娶
推 superitman66: 說不定有秘辛...秦氏怕其妻受曹操染指故早託於關羽
→ superitman66: 曹操察覺關羽為人不可能性好於色..故對其求生疑心
推 superitman66: 簡言之,關羽是受託,照顧他人之妻...不無可能.
→ a7v333: 請看魏氏春秋，我覺得你的解讀往怪怪地方走
推 thanks123: 那只是講到呂布使派秦宜祿去向張楊求援
→ thanks123: 為什麼會多出了秦宜祿有向關羽說，幫他討老婆??
→ yanabi: 明明是呂布派遣秦宜祿外出求救 怎會得出關受秦所託的結論?
→ thanks123: 不論哪個史著都沒有偏向這方面的描寫
→ thanks123: 看不懂文言的話，先去搜尋翻譯吧~
推 superitman66: 關鍵在於.."乞娶其妻" 這句話的主詞是誰?
→ yanabi: 當然是關羽啊 難道是呂布不成?
→ thanks123: 跟後面公許"之"的之是一樣的阿~~
→ thanks123: 這是省略主詞
推 superitman66: 我覺得是主詞是秦宜祿
→ yanabi: 史料差別可能只在秦是往張楊還是袁術處求救而已
→ thanks123: 他向曹操乞求秦宜祿的老婆，而曹操允許了他，
→ thanks123: 如果主詞不一樣，那後面就不太會用"之"
→ thanks123: 不然很容易讓看的人搞混
→ thanks123: 如果照你的意思來翻
→ thanks123: 秦宜祿向關羽幫忙乞討老婆，然後曹操許之
推 superitman66: 關羽告知曹操~有秦宜祿乞求關羽來娶她的妻子這件事~
→ thanks123: 前面剛說秦宜祿去求援，後面馬上就說他要我幫他拿老婆
→ thanks123: 你不覺得跳很大嗎
→ thanks123: 況且如果主詞是秦宜祿，那娶就有點多餘了~
→ thanks123: 乞求就好了，乞娶? 那本來就是他老婆阿
推 superitman66: ( ￣ c￣)y▂ξ...怎麼會多餘?
→ superitman66: "布使秦宜祿行求救，乞娶其妻"<-這算是一件事
→ thanks123: 呂布派秦宜祿去求救，他還可以跑進曹營跟關羽說
→ thanks123: 這有點神
推 kea: 你這樣解釋變成 "呂布派秦宜祿來求救 請曹操娶呂布的老婆"
推 superitman66: 我覺得呂布若要投降怎會派秦去求救??
→ superitman66: "布使"可能應解釋為"呂布的使臣"
→ superitman66: 換言之,秦宜祿想叛逃了...將其妻託付於關羽...嗯~
→ yanabi: 曹操與劉備圍攻呂布 怎麼會變成呂布想投降呢?
推 superitman66: 再者,"又屢啟於公。公疑其有異色"~可見內情不單純
→ thanks123: ...
→ yanabi: 屢次向曹操求娶 因此曹操懷疑該女是大美人 有甚麼問題呢?
→ thanks123: 你只想讓關羽沒了這缺點是吧~
→ thanks123: 別無視kea大的解釋，然後又自創什麼投降
推 superitman66: 最關鍵的疑點是最後一句:"羽心不自安"
→ superitman66: 若真沒箇中不為人知原因,關羽又何必心不安耶?
推 thanks123: 你想要的女人被留住了，你會心安理得，過的很爽?
推 thanks123: 不管你想怎樣，你那句主詞沒解決，其他疑點都是多餘
→ zeumax: 杜氏正到關羽念念不忘，快搶！
推 amaranth: 都說是前妻了,關羽還沒結婚想娶美女有啥缺點可言啊
推 PrinceBamboo: 那關羽託夢給羅貫中是真是假? 曹操怎麼沒託夢XD
推 Pietro: 軼事這種東西...
推 bestteam: 刮骨療傷這醫學的原理是甚麼啊?
推 peadon:   清創?
推 killerken: 或是裡面癒合不佳 割開重來