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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KTpCmbO ] 作者: amidha (東岐明) 標題: Re: [問卦] 拿破崙跟希特勒怎麼風評差那麼多的八卦? 時間: Thu Nov 27 22:20:27 2014 ※ 引述《vega790205 (vega )》之銘言: : 東方也有一位希特勒 屠殺了很多人 : 可是到現在還有人尊重他真是見鬼 : 還是民主政體的國民 : 這個人叫做蔣介石 老蔣的國民黨是右派國家主義的威權政黨,還沒到極權的地步。 而老蔣本人也沒有像希特勒那樣搞種族屠殺,所以老蔣還稱不上是東方的希特勒。 如果說中國有比得上希特勒、史達林之流者,那就只有中共極權下的毛澤東了。 有位美國歷史學者統計了二十世紀屠殺中國人的三大罪魁禍首。 第一是中國共產黨,第二是中國國民黨,第三是日本軍閥。 但中國國民黨雖然在大陸統治很腐敗,但都要完全算是老蔣的賬,是不對的! 因為老蔣的國民黨從未真正有效統治過大陸。 整個國民黨統治期間,中國其實還陷在軍閥割據、內外交戰的一團混亂局面。 我們現在念歷史,在北伐後到抗戰前,有所謂「黃金十年」。 但其實全中國當時還有許多災害慘禍。 例如民國十八及十九年,長江流域洪災影響遍及一億餘人,當時國民黨在打中原大戰。 又例如抗戰前的四川一些地域,還爆發旱災饑荒餓死許多人,至今尚有照片留存慘況。 只能說在國民黨統治期間,國民黨下的政府與軍閥都有許多腐敗害民的問題。 蔣介石當然有附帶責任,但其實憑當時湊合的統治機構,他也很難有效管到下情。 老蔣在抗戰時真正下令導致的民眾慘禍,就是為了阻擋日軍攻勢而決堤黃河。 話說決堤黃河以阻止日軍攻勢的計劃,是由德軍顧問提出,也已討論通過實施計劃。 所以當日軍在黃淮平原上進攻時,我方依照計劃在選定的黃河決堤地點,一切準備妥當。 日軍攻勢迅速逼進,雖然計劃早已準備完成,但沒有指揮官願意下達決堤命令。 所有參與決堤計劃的官兵,都知道這一決堤,犧牲的將有千千萬萬不知情的民眾。 所以沒有相關負責軍官願意主動下令決堤,結果只好層層上報,最後由蔣介石親自下令。 然後所有參與計劃的官兵,才接奉命令而開始炸開黃河大堤。 黃河決堤的當天,滾滾洪波就不知淹掉了多少村莊與多少民眾。 而以後河洪泛濫區域的荒禍,又導致了許多民眾的饑荒死亡。 像這樣的慘禍,雖說要算在下令的蔣介石身上。 但當時面臨日軍侵華危機的他,又能有什麼歷史上的別種選擇? 中國國民黨在大陸的統治很爛,所以才在抗戰勝利後短短三四年就丟了大陸。 但老蔣從民國十五年北伐開始,才短短二十年,就將清末後一團混亂凋蔽中國的地位, 從列強欺凌的次殖民地,變成聯合國安理會五強之一,實在已經是歷史奇功了! 當年老蔣北伐統一中國時,外媒還稱呼他為現代中國的拿破崙。 老蔣沒有國民黨吹噓得那麼偉大,他有許多缺點,也錯殺了許多人。 但他並非是希特勒式的極權暴君!國民黨也不是納粹黨! --  東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡  潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.11.7 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417098032.A.958.html
Birdy: 先推! 專業! 誠心推薦! 11/27 22:22
everfit: 老蔣和老毛同樣都搞法西斯 11/27 22:22
yonbun: 武元甲才是拿破崙 蔣頂多算廖化 11/27 22:23
lostsky93: 史達林殺的人應該超過希特勒好幾倍 11/27 22:24
heavensun: 東方戰神 武元甲~~~ 11/27 22:27
drkkimo: 推     11/27 22:27
aclock: 不過以西方的政治定義來看蔣介石的國民黨,的確是極權政府 11/27 22:28
cappin: 推 11/27 22:34
twlight: 算中肯 11/27 22:36
fantasyhorse: 風向不對 11/27 22:36
shikingway: 好啦推 11/27 22:38
shk91353: 你太中肯了.在這個版不會受歡迎的 11/27 22:40
arsian: 黃河決堤,戰術或許不錯,但整個戰略是否有益,這歷史學者很 11/27 23:13
arsian: 有爭議,其他則頗中肯 11/27 23:14
atpx: 顏色不對你會被噓, 幫補. 個人認為老蔣已經算會打仗了 11/27 23:33
atpx: 起碼他可以從眾多軍閥中獲得最後勝利 11/27 23:34
atpx: 當然要跟一些天生戰神(白崇禧/ 薛岳)比比不上 11/27 23:34
atpx: 總體能力他算強的 11/27 23:35
kaet: 蔣介石很強啊 至少他不靠爸 11/27 23:37
vega790205: 他算強 只是搞屠殺就是不推崇 更何況黨國思想太毒 11/27 23:39
gn01622545: 講這麼多 誰叫他們輸了 歷史是勝利者的文宣 11/27 23:57
williamCHOM: 推一個 11/28 15:45
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: amidha (114.45.124.72), 12/19/2014 22:34:19
x246813: 老毛不是更猛 實質統一中國 把中國搞成這樣還能搞兩彈一 12/19 22:42
x246813: 星? 12/19 22:42
Kavis: 老毛也是在國民黨打下的基礎上統一中國的啊 12/19 23:19
ChoshuArmy: 其實蔣比較像佛朗哥 12/19 23:20
allensua: 網路上就一堆不知道是史盲還是歷史從沒考過50分或是故意 12/20 11:42
allensua: 亂傳以打某種目的的人在亂傳(攤手) 12/20 11:44
genewing: 人家希特勒可是民選的 12/20 14:22
genewing: 典型紅衛兵的鬥爭法,背後都有政治目的 12/20 14:24
bobju: 中共用上:西安事變,一二七這兩大賤招,別說是國民黨,說 12/20 16:01
bobju: 就算是民主黨加共和黨也是極難翻盤的。 12/20 16:02
william2001: 我贊成你的看法。老蔣那時只控制了4個省的樣子。 12/20 22:42
william2001: 如果回到當時的時空,我也會下令炸堤。反正一定要有 12/20 22:44
william2001: 人當罪人,因為是老大所以只好當了。 12/20 22:44
william2001: 就跟飢餓遊戲女主角為了救男主角,讓男主角的腿廢了 12/20 22:46
william2001: 是一樣的道理。 12/20 22:46
imsphzzz: 毛澤東搞一堆運動害死的人比希特勒還多 12/21 16:06
imsphzzz: 不過現在幫老蔣說話就是錯就是黨工 12/21 16:08
Tomwalker: 叫老蔣是希特勒,是侮辱希特勒吧?老蔣比老希能力差遠 12/23 22:19
foolfighter: ? 不是極權政黨會叫黑幫把學生、工人領袖綁架殺害? 01/01 18:28
foolfighter: 根本就是墨西哥毒梟在做的事 01/01 18:29