Fw: [問卦] 為何歷史上中國沒有想要打下東南亞？

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

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作者: liquidbox (樹枝擺擺) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為何歷史上中國沒有想要打下東南亞？
時間: Sat Oct  3 02:42:08 2015

※ 引述《zkowme (zkowme)》之銘言：
: 看東南亞地圖，泰國 緬甸 越南等國都有悠久的歷史
: 他們緊鄰著中國，不禁讓人有個疑惑
: 既然如此，為何兩千多年來，中國歷代王朝沒有想要併吞打下東南亞各國的打算嗎？
: 還是打不贏大象的軍隊呢？
現在我們所認識的東南亞歷史沒有很久，
歷史比較悠久的緬甸，在之前不是一個完整的國家，而是猛族、緬族互相征戰的亂世

泰國直到18世紀末恰克理王朝建立後才有現在我們認識統一的泰國，

越南以前也不是我們現在認識的越南，
而且越南的領土一直隨著古代中國(whatever you call)王朝的的勢力而變化
中國強，越南領土就小，反之亦然，
在15世紀時也不存在我們現在認識的統一的越南，
而有占婆王國、大越王國等勢力盤據，
即使是大越王國也會因為中國(whatever)的支持與否而內部分裂

要說的話，現在是東協三流國家的柬埔塞(吉蔑)在古代反倒還比較強，
吉蔑帝國曾經統治中南半島一半的面積，
曾經還是中南半島諸勢力除中國(whatever)外的朝貢對象
現在想來有點不勝唏噓

而且這還不提更早更早之前的扶南（西元六世紀已消失，是當時中南半島唯一的政權）
真臘(又分上真臘下真臘，差不多是緬甸位置)、
南詔等等現在人多聞所未聞的國家
上面只是中南半島，沒提東南亞群島

回到你的問題，中國(whatever)當然也想要往南擴張，
但他們傾向往陸地擴張，對東南亞群島興趣缺缺，
即使往陸地擴張也不是易事
一方面，以前的「中國」，跟現在我們認識的中國版圖差了十萬八千里
現在中國的版圖大概是從清朝後定型，但以前的「中國」小得多
只談面積的話，漢朝面積只有清朝的一半，
後來突厥、吐蕃、回紇等，統治面積可能都比當時的中國朝代還大

總而言之，認為古代中國一直是亞洲超強，強到可以對鄰國予取予求，
本身就是錯誤的觀念

再者，中南半島上的國家雖然後來才陸續成立，但並不弱
例如越南，中國王朝幾乎沒有辦法完全統治現在越南的領土，
即使被視為盛世的漢唐時期都沒有，只有隋有

好笑的是，越南(其實是占婆)不只阻擋了漢人王朝的擴張，
也在蒙古建立人類史上最大帝國時期阻擋了蒙古大軍的入侵，
整個元朝時期，越南南北兩個政權穩如泰山，不是因為蒙古沒興趣，而是攻失敗了
如果再加上二戰後成功擋下美軍的紀錄，那越南真的是不容小覤的民族，
雖然現在的越南跟以前的越南其實差很多

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→ vivianwang: 成吉思汗當初沒發展東南亞一帶一路啊！
→ magicbook123: 當時繞到廣西就打下宋朝 廣西繞不過就會去越南開路
→ vivianwang: 要不然現在中國版圖就是亞洲大陸！
→ jackliao1990: 東南亞叢林補給困難  容易打游擊
→ jackliao1990: 蒙古軍和美軍都被搞到崩潰
→ Wtaa: 人類史上最大帝國?
→ jackliao1990: 蒙古帝國版圖為蘇聯的1.9倍
→ clothk: 明代鄭和下西洋??
推 foolfighter: 強
噓 Darvish11: 日不落帝國呢?
推 Submariner: 國際認可的最大帝國 是維多利亞時期的大英帝國
→ Submariner: 占領四分之一的地球
推 PrinceBamboo: 感謝原po同意借轉至歷史板
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※ 轉錄者: PrinceBamboo (111.251.225.213), 10/03/2015 20:16:09
→ Hartmann: 後半段敘述有些有點問題...
噓 hgt: 占婆何時擋住蒙古軍???   唆都從南方進軍陳朝是假的嗎?
→ PrinceBamboo: 比起擅自轉廢文跟標題與內文不符 這篇較有討論意義
推 unclefucka: 柬埔寨可是把真臘帝國的版圖當作光榮不可分割歷史呢
→ unclefucka: 這個在逛外面都是乞丐和妓女的王宮時，導遊會說到
→ Kavis: 領土面積跟國力成正比是什麼莫名的論述