Re: [疑問] 請教岡田英弘與其學說在學術界的評價？

[moslaa (萬變蛾)]

感謝s大回應，備感榮幸。

※ 引述《seafood (河豚生魚片)》之銘言：
: ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: : 歐洲史我不敢說，但中國史隨便一看就看到胡言亂語之處。
: : 譬如：岡田認為司馬遷是宦官。
: 這倒是很有趣，可以麻煩你把司馬遷是宦官這幾個字的
: 前後幾句PO出來嗎?很想看看。
我手上翻譯本的資料
出版 廣場
年分 2013 初版
翻譯 陳心慧
原書出版 筑摩書房
原書年分 1999

出處 中文版第59頁

以下照抄

西元前99年，司馬遷... (中略)... 遭漢武帝降罪，被去勢成了宦官。史記是在這個時期

的前後完成... (後略)

從我對中文的認識，只能解釋成岡田以為下面沒有了，必然是宦官。

ok 那有可能是翻譯誤差，冤枉了岡田嗎?

不可能。因為這錯誤，其實是翻譯者發現，已經明明白白寫在中文版的編註中，

可見翻譯者有特別注意這段，所以翻譯錯誤的機會很低 (雖我手上沒日文版)。

我還怕是翻譯者不熟司馬遷，亂寫編註，特別去查中文維基對司馬遷的說明，加以確認。

總之，岡田若要來ptt歷史版為自己辯解，我想他也只能說:

哎啊 這書又不是投稿學術論文 這麼認真幹嘛 我是憑印象隨手寫寫啦 科科

: : 又如：他解釋"帝"這個字。他說帝是 敵 嫡 適 等字的偏旁，
: : 　　　可見帝這個字的本意是"配偶"。
: : 我馬上去查說文解字，結果...
: : 本義：帶利刺利刃的木柄武器。
: : 延伸：所向無敵的人，智勇雙全的首領。
: 查字可以利用「漢典」這個網站，頗齊全。
: http://www.zdic.net/z/19/js/5E1D.htm
: 從基本解釋道詳細解釋到康熙字典到說文解字....似乎都沒有
: 看到你說的「帶利刺利刃的木柄武器」。
: 裡面倒是有提到一種說法，帝的象形字指的是花蒂，跟生殖有關，
: 如果引用神話學裡的生殖崇拜，天神管生育繁殖，似乎也有道理。

岡田這番議論出於中文版第63頁。

這可以分成兩部分談

1. 就s大的問題。

我是看這網站 http://www.vividict.com/WordInfo.aspx?id=3626

裡面有清楚的從甲骨文起的造字解說，這是我依據。

我有看到下面討論串，認為是花蒂的說法，

好像也有理，只能說象形文字太簡略，可以往這邊 也可以往那邊 看圖說故事。

要再深究，要請中文系出馬了。

2. 退一步，假設中文國學大師出來認證，帝字的來源是花蒂，

就當國學大師結論是 帝(本義)=配偶 好了，

但岡田的推論過程不是從甲骨文的造字原理來談，

而是從 ... 抱歉我懶得再把這人的蠢話重打一次

總之，他這算甚麼推論? 我好奇版上有誰會被他這種推論說服 帝=配偶 ??


該書的中國史介紹從58頁起，不到十頁喔，

我今早搭捷運時隨便看看，就看到兩處有問題的地方

前者表示岡田缺乏查證史料能力

後者表示岡田缺乏推論能力

連同樣使用漢字的中國史，都能搞成這樣，我合理懷疑這人歐洲史部分更是亂寫。


所以我想知道 岡田這人在歷史學界的評價怎樣?

目前在我心中 "信口開河" 四字已經快要放在他頭上了。
※ 編輯: moslaa (140.109.42.128), 12/22/2015 16:57:28
推 Nakata0911: 維基的"宦官"條目可是把司馬遷算進去的
→ Nakata0911: 而且宦官比起「官位」跟接近一種「狀態」吧
剛再查了一下 這邊部分算翻譯者跟我對中國官制不夠清楚

先說結論

1. 司馬遷擔任的中書令 確實是宦官 (我錯了 科科) 定義上 在內廷服務的都是宦官

2. 但在西漢 不一定是去勢者才能擔任宦官

   要到東漢 (明顯是為確保皇室血統) 才限定去勢者。

3. 所以岡田的述句還是有問題

   至少在司馬遷的年代 司馬遷是因為當中書令 而成為宦官 而非被去勢
※ 編輯: moslaa (140.109.42.128), 12/22/2015 17:10:58
推 Nakata0911: 他應該只是用現代宦官的意義來取代「閹割」
恩恩 可以這樣說
※ 編輯: moslaa (140.109.42.128), 12/22/2015 17:18:14