→ bill6613: 國民黨連自己訂的憲法與法律都遵守不了了，哪管的到國 02/28 06:08
→ bill6613: 際公約 02/28 06:09
→ taiwan009: 這需要更充分的證據 02/28 06:25
推 geordie: 其實這個可以向國際法庭告國民黨然後把他們趕出台澎吧？ 02/28 07:08
→ aclock: 人家國民黨會說，還好有達姆彈可以用，不然原本是想用艦 02/28 07:19
→ aclock: 載砲掃射的 02/28 07:19
推 jyekid: 達姆彈? 操 台灣人說要請我們吃歐姆蛋 我情急下就噴達姆了 02/28 07:54
推 yisdl: 看陳澄波的血衣就知道了 子彈入口一小口 背後出口大破洞 02/28 08:24
推 benson820707: 回樓上 普通子彈就是會一個窟窿 02/28 09:17
→ Savior09: 有人沒當過兵嗎 子彈背後出口本來就是會大洞 02/28 12:25
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→ hazel0093: 你為何不轉歷史板 02/28 13:20
→ yang421: 人家隨便說說你們就信了叫被KMT用達姆彈射過的人出來說呀 02/28 13:20
→ hazel0093: 我明明看到你在歷史版推文耶？ 02/28 13:20
推 Handway: 天安門也用達姆彈，真他媽國共一家親 02/28 13:20
噓 amos30627: 狗黨垃圾 用達姆彈 02/28 13:21
推 yannicklatte: 是說當過兵我也沒看過子彈打出來是長怎樣啦... 02/28 13:21
推 huckebein12: 這種事情也能扯當兵 真為你父母感到惋惜 02/28 13:22
→ huckebein12: 我是說原推文裡的… 02/28 13:23
→ godzillabox: 步槍子彈出口就是大洞了，一堆文組？ 02/28 13:24
推 tarjan33167: 派遣軍隊 阿就國軍阿 02/28 13:24
推 et803: [達姆彈] 三字上網搜一下很難嗎 02/28 13:24
推 tokyo730714: 不懂，需要軍武宅出來為大家解釋 02/28 13:25
→ godzillabox: 一般.45中凹彈就可以達到文中的效果了 02/28 13:25
推 torahiko: 幹 垃圾KMT 還有一堆黨工來護航 幹 02/28 13:26
→ godzillabox: 但是如果有當年傷口照片會更容易分辨 02/28 13:26
推 brella: 某樓你媽被國民黨狗幹，生出你這賤藍腦 02/28 13:27
推 q65810: 毫無人性 幹 02/28 13:28
推 torahiko: 達姆彈就達姆彈還一堆護航想掩蓋非人道事實喔？ 02/28 13:28
推 Acone: 在目前狀況下可能更多誇張的武器都會發生 02/28 13:30
推 Cold5566: 據說64天安門有用過 02/28 13:31
噓 ziggi: 看到黑影就開槍，難道風向對了就不用證據嗎 02/28 13:34
推 kuninaka: 達姆彈是非人道武器，國際共識是不使用 02/28 13:35
→ kuninaka: 不懂沒差，你不重要 02/28 13:35
推 ptta: 有證據嗎？ 02/28 13:35
噓 copylong20: 證據？ 02/28 13:35
推 torahiko: 某樓來護航囉 假日還要加班來噓 辛苦嘍 02/28 13:35
→ ziggi: 早說過藍綠一家親，藍綠都一堆網軍 02/28 13:36
推 zeff: 幹 02/28 13:37
推 rial: 02/28 13:40
噓 rockmanleon: 噓某樓，當兵是看過人形標靶被打一個窟窿嗎？ 02/28 13:41
→ rockmanleon: 可是空口無憑，沒有證據真的沒用… 02/28 13:41
推 llzzyy01: 一般字彈打到 後面也是一個窟窿 02/28 13:42
推 torahiko: 跟殺人黨還要講證據嗎？就是這種時候才需要轉型正義啊 02/28 13:43
→ torahiko: 別被殺人黨牽著走了 02/28 13:43
推 ptta: 樓上，現行法律是一罪一罰，所以凡事都要證據 02/28 13:47
推 ziggi: 那些拼命帶風向的看起來才像黨工吧Zzz 02/28 13:52
推 wildcat5566: 達姆彈 不就64天安門用的那種？ 02/28 13:52
推 lindviorair: 中凹彈就達姆彈啊 02/28 14:02
推 Sirctal: 樓上不一樣 一個有全金屬包覆 達姆彈沒有 02/28 14:02
→ Sirctal: 簡單來說 達姆彈 = 全裸 中凹彈 = 裡面沒有外面加風衣 02/28 14:04
推 INNBUG: 喔不讓人家查真相再說沒證據 02/28 14:05
推 Sirctal: 我覺得不管用什麼彈種 都無法抹去國民黨濫殺無辜的事實 02/28 14:06
→ Sirctal: 所以我覺得吵用什麼彈種很沒意義 而且萬一扭曲史實 02/28 14:07
→ Sirctal: 還會被人家說嘴 02/28 14:07
→ shuehchi: 太屌了，人形立牌也會有窟窿，都是頂新害的，把人毒傻了 02/28 14:07
→ rhox: 不槍彈孔是一個大洞？？？？ 你他媽幾歲阿？ 沒打過靶？ 02/28 14:33
推 ru04hj4: 什麼子彈重要嗎 國民黨就是爛 02/28 14:35
推 Sirctal: 對阿 拿武士刀殺人跟拿指甲刀殺人有差喔?? 不都是殺人?? 02/28 14:47
推 fhscyt: 二二八紀念館有此文獻史料，懷疑的人去看一下很難嗎？ 02/28 15:05
推 afu4869: 人形立牌跟人體也能比? 真的有當過兵? 02/28 15:22
噓 s101012047: 去你媽的國民黨 達姆彈也用 02/28 15:54
推 kiler520: 文組可能不知道光5.56跟7.62的效果差在哪 02/28 16:22
推 freefrog: . 02/28 16:33
推 ArcTangent: 02/28 17:48
→ gwenwoo: 六四天安門事件一樣可悲*中共派出坦克車血腥鎮壓大學生 02/28 18:31
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推 chiefoflaw: 當時國民黨用美式自動武器，台灣民兵用單發村田步槍 02/28 19:54
→ gfabbh: 國軍真有美式自動武器，抗戰不用八年，好嗎？ 02/28 20:02
→ jimmy5680: 國軍有美械，但是來台的又不是美械部隊... 02/28 20:10
→ AYS: 德國有跟蘇聯吵過轉型正義跟補償嗎？ 戰敗國在吵啥... 02/28 20:16
噓 godivan: 這達姆彈的謠言傳好久 02/28 20:34
推 chiefoflaw: 又不是美械師才能拿美式武器:-B，火力強大的美式自動 02/28 21:05
→ chiefoflaw: 武器，這是和國軍交手的27部隊說的 02/28 21:05
→ jimmy5680: 那是錯誤印象，二二八在台的國軍都沒有這種水準的裝備 02/28 21:13
→ jimmy5680: 另，當時台灣民兵的武器主要是二戰日軍所留，不是單發 02/28 21:16
推 verdandy: 蔣：我的美械都跑到台灣，難怪你會勝利，看來我該讓賢了 02/28 21:17
→ EvoLancer: 整21師主要槍械還是中正式或漢陽七九式吧 可能還有戰場 02/28 21:18
推 azq1346795: 中央軍都不一定有美械了，21師這種雜牌軍也用太好XD 02/28 21:19
→ EvoLancer: 繳獲的38大蓋 憑整21師的出身 根本分不到美械 02/28 21:19
→ zaknafein987: 看記錄整21師把留下的日械當寶 恐怕連中正都沒 02/28 21:20
→ azq1346795: 如果有可以用的美式自動武器拿來打共軍都來不及了 02/28 21:20
→ azq1346795: 根本輪不到在後方的台灣軍隊用 02/28 21:20
→ EvoLancer: 劉湘吐血死後 第21軍也跟後娘養的沒差多少 02/28 21:23
推 azq1346795: 整21師的兵員素質跟裝備放在大陸也是倒數的 02/28 21:26
推 jiayuan: 請問有無中共控訴國軍使用達姆彈的紀錄？ 02/28 21:27
→ azq1346795: 畢竟比較有戰力的都得去前線 02/28 21:28
推 chiefoflaw: 國軍在基隆港用機槍掃射，用迫擊砲打雄中，用手榴彈 02/28 21:29
→ chiefoflaw: 丟高雄議會，用自動武器壓制二七部隊，感覺火力很強 02/28 21:29
→ jimmy5680: 突然發現樓上是傳教士，難怪會說笑話 02/28 21:31
→ azq1346795: 還沒看過，不過控訴沒啥用就是了 02/28 21:32
→ azq1346795: 因為達姆彈禁令不包括暴動跟內亂 02/28 21:33
→ azq1346795: 不過國軍連普通彈藥都缺的情況下，就算有也不會多 02/28 21:34
→ jimmy5680: 其實二戰期間被控訴用達姆彈的國家不少，但是幾乎都是 02/28 21:34
推 jiayuan: 同樣視kmt為敵人 中共若被達姆彈攻擊應該會有更多紀錄才 02/28 21:35
→ jiayuan: 是 02/28 21:35
→ jimmy5680: 誣告，主要是因為子彈品質不佳會飛散所導致，國軍被控 02/28 21:35
→ zaknafein987: 以前看記錄整21師的的裝備叫強 日軍都會笑... 02/28 21:35
→ jimmy5680: 使用達姆彈的情況和義大利控訴衣索比亞如出一轍 02/28 21:36
→ jimmy5680: 兩個案例都是把那種會碎掉的爛子彈當作達姆彈 02/28 21:37
推 azq1346795: 以國軍的情況非常有可能，尤其21師這種裝備極差的部隊 02/28 21:39
→ EvoLancer: 21師是北洋直魯聯軍底後來嫡系化 整21師是川軍底 但 02/28 21:57
→ EvoLancer: 台灣不少文獻會將兩者搞混 02/28 21:57
推 azq1346795: 差一個字差很多，雖然我也是常常沒打整這個字XD 02/28 22:07
噓 amaranth: 轉這種數字板的唬爛文幹嘛 02/28 22:20
推 jiayuan: 來這邊理性討論求證 02/28 22:27
→ amurosheu: 達姆彈咧wwwwww 02/28 22:42
→ EvoLancer: 正牌21師貌似沒有接受整編方案 所以用詞要更精準 02/28 23:01
→ EvoLancer: 真正的21師同時間在華北 02/28 23:01
→ flyover01: 打雄中的不是迫擊砲，是港口要塞部隊拖來的奧利崗20mm 02/29 06:24
→ flyover01: 防空炮 02/29 06:24
→ flyover01: 看彈道就知道了，高拋彈道的迫砲是要怎樣剛好打到垂直 02/29 06:24
→ flyover01: 牆面？ 02/29 06:24
→ flyover01: 前往高雄車站/雄中的是守醫院的警衛部隊，有兩挺機槍已 02/29 06:24
→ flyover01: 經是謝天謝地了 02/29 06:24
→ flyover01: 國軍火力很強?嘉義228口述歷史裡面攻打水上機場還用上 02/29 07:07
→ flyover01: 了反戰車炮 02/29 07:07
推 jiayuan: 可惜一堆人喊kmt屠殺 卻對臺民兵擁火力攻官署視而不見 02/29 14:21
推 Kazuma0332: 國軍火力弱，面對火力強大的台叛軍卻能創造100:兩萬 02/29 14:33
→ Kazuma0332: 的驚人交換比，足證明我軍打日本和共匪不行，但對付 02/29 14:33
→ Kazuma0332: 百姓卻是得心應手，應該紀念為228平亂大捷？ 02/29 14:33
推 leptoneta: 雙方互相汙衊對方 真是有趣XDDD 02/29 14:59
推 zaknafein987: 因為這是政治問題 政治問題在於有無政治利益 02/29 15:14
推 jiayuan: 所以到底有沒有武裝民兵搶軍械攻機場圍要塞命軍方繳械? 02/29 15:39
推 jiayuan: 不管是八卦板還是臺灣吧的影片 似乎都沒有看到相關論述? 02/29 15:44
→ ChangWufei: 不符轉型正義論述 所以沒有 02/29 15:57
推 finaldoomer: 根據陳明忠老先生的說法，至少是有搶槍並圍攻警局 02/29 16:21
→ goenitzx: 只是有點相關 不是證明 姑且參考 02/29 16:37
→ goenitzx: 蔣介石立即動員整編廿一師，配給精良武器，緊急赴台平亂 02/29 16:38
→ goenitzx: 另外也說赴台後 陳儀交付接收自日本的武器庫給21師 02/29 16:50
→ EvoLancer: 整21師配給精良....這是我今年聽過最好聽的笑話 02/29 16:59
→ EvoLancer: 如果是時侯鏡如麾下的21師 那應該是有分到美械 02/29 17:04
推 azq1346795: 如果整21師裝備精良，那大陸中央軍就真的有八百萬美械 02/29 18:08
→ azq1346795: 打贏國軍的共軍一定有鋼彈 02/29 18:09
推 sperkood: 整21師裝備精良 本年度最佳笑話又多一則了 02/29 18:29
噓 godivan: 會說整21師裝備精良，果然是會信達姆彈殺人的覺醒公民 02/29 19:57
→ godivan: 基隆港口根據彭明敏還誰的回憶還是破爛不堪 02/29 19:58
推 chiefoflaw: 裝備精良是相對民眾而言 02/29 20:32
推 chiefoflaw: 打民眾和學生軍很夠了 02/29 20:33
推 GilGalad: 神經病 有達姆彈不拿去打內戰你說他會特地拿來輾學生軍 02/29 20:40
→ GilGalad: 拿三八大蓋就夠把學生軍車爆了 別把自己膨風成這樣好嗎 02/29 20:41
→ Swallow43: 連師砲兵都還要跑到台灣來，到處撿日軍倉庫才得以充實 02/29 20:44
→ Swallow43: 的整21師是裝備精良的部隊? LOL 02/29 20:45
→ jimmy5680: 相對於民眾而言，看來現在的台灣警察也是裝備精良 02/29 20:56
推 zeumax: 每年228慣例，我是看到都習慣了，也不是每年都一樣的內容 02/29 21:32
→ zeumax: ，但每年都一樣的結果，哪就是沒有結果 02/29 21:32
推 chiefoflaw: 當外省人逐漸失去228的話語權後，真相會逐漸清楚 02/29 23:06
推 ronray7799: 連戰是本省人 朱立倫也是本省人 02/29 23:11
推 chiefoflaw: 當日本人後代還在爭辯南京屠殺用什麼武器，你覺得日 02/29 23:23
→ chiefoflaw: 本人有悔改嗎？這個討論串亦是如此 02/29 23:23
噓 godivan: 所以不能爭論什麼武器嗎? 02/29 23:27
→ godivan: 太棒了,造一個謠說對方用達姆彈被反擊就扣上"沒有悔改" 02/29 23:28
→ godivan: 覺醒公民就這種水準講不過就用扣帽子? 02/29 23:28
→ godivan: 你所謂的話語權是 我講的東西你不准反駁 一反駁就是沒有 02/29 23:29
→ godivan: 悔改這樣? 02/29 23:29
推 jiayuan: 當初施暴搶軍械攻官署導致國軍反撲清鄉的人是否有悔改? 02/29 23:35
→ jiayuan: 啊我知道 他們是革命先烈 是英雄 02/29 23:36
→ jimmy5680: 我個人認為godivan你也不要整天講啥覺醒公民，很礙眼 03/01 00:04
→ a40397577: 都失去政權了，不酸一下覺醒公民怎麼行 03/01 00:17
→ a40397577: 歷史群組已經是少數幾個藍軍佔優勢的版了，酸一下何妨 03/01 00:17
噓 godivan: 礙眼我也可以改阿?你要什麼名詞覺得不礙眼就說阿? 03/01 00:24
→ ronray7799: 我就搞不懂a403這種人的邏輯到底是甚麼形狀 03/01 00:31
噓 godivan: 選票神的很,連熱力學第二定律都可以駁斥 03/01 00:34
→ godivan: 區區歷史算得了什麼 03/01 00:35
→ zeumax: 你不如想想你這樣跟言必稱9.2的根本毫無不同，就立場不同 03/01 02:36
→ zeumax: 覺醒被濫用了，什麼都冠個覺醒公民引戰火。另一方也有少數 03/01 02:42
→ zeumax: 言必喊覺醒也再濫用，感覺像是下午三點看到有人剛起床 03/01 02:42
→ zeumax: 都克制點~你們還有十幾年時間可以慢慢吵 03/01 02:45
→ gfabbh: 我必較好奇什麼時候起「覺醒公民」變貶義詞，這可不像9.2 03/01 09:08
→ gfabbh: 一開始就是為了酸人而創作出來的詞。我還以為不多年輕後進 03/01 09:10
→ gfabbh: 會認為被稱為「覺醒公民」是種恥辱 03/01 09:11
→ yuriaki: 「覺醒的公民，是國家最強的防腐劑」 03/01 09:19
→ zeumax: 是使用的問題，這本身即使有正面意義，但本身也指特定群體 03/01 13:55
→ zeumax: 當你使用負面性形容時，就成了針對特定群體 03/01 13:55
噓 godivan: 支那都可以凹成不是負面 怎麼覺醒公民就是負面用語了? 03/01 14:39
推 shinshong: 你就讓他酸嘛，這是言論自由 03/01 15:04
推 poltmer990: 我曾經不小心開地圖砲，結果出來討戰者並非我想戰者 03/01 18:04
→ poltmer990: 於是我就知道開無雙和秀下限，有時是很像的東西 03/01 18:05
→ poltmer990: 後來就離開那個論壇了 03/01 18:06
→ poltmer990: 講的不清不楚的。算了 03/01 18:10
噓 snkcapcom: 覺醒青年的問題在書讀太少，常寫錯字，歷史不及格，卻 03/01 21:40
→ snkcapcom: 又愛上網秀下限 03/01 21:41
→ dasfriedrich: 不想吐曹樓上但又不行，麻煩你去看看隔壁印度的報導 03/01 23:33
→ dasfriedrich: ，他們的傷亡數字是官方給的數據；而這邊有關的數據 03/01 23:34
→ dasfriedrich: 報導者「保守地」估計？ 03/01 23:35
→ dasfriedrich: 人家報紙很公正、客觀地寫出資料數據來源，然後這種 03/01 23:37
→ dasfriedrich: 臆測式的估計就被當成寶了？ 03/01 23:38
→ dasfriedrich: 我是不喜歡一天到晚從提南京大屠殺的數字啦。然後有 03/01 23:39
→ dasfriedrich: 人嫌南京數據一直被灌水，自己卻也在做同樣的事情.. 03/01 23:40
→ Tomwalker: 中國官方數據裡，64天安門沒死人。 03/02 00:21
→ pups914702: 東拉西扯拿別的事情來救援 03/02 01:05
噓 mmnnoo: 來歷史版爭不過人，也請不要污蔑這裡是藍軍地盤。難得PTT 03/02 01:56
→ mmnnoo: 清淨之地被政治魔人搞得這麼低級… 03/02 01:56
推 tiuseensii: 臺灣吧去年被圍剿，今年新版二二八影片就不敢提暴民了 03/02 11:08
推 jiayuan: 今年的偏頗言論只有變本加厲 03/02 12:34